geburtstagspoblem |
08.05.2007, 17:43 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
geburtstagspoblem wir hatten eine aufgabe wo gefragt wurde, ab wie vielen personen lohnt es sich darauf zu wetten, dass mindestens zwei im gleichen monat geburtstag haben? als antwort habe ich ab 5 personen im heft stehen. nur weiß ich leider nicht mehr warum es ab 5 personen sind? kann mir wer helfen? lg |
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08.05.2007, 17:48 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: geburtstagspoblem Vielleicht Dir das wieder auf die Sprünge? |
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08.05.2007, 17:52 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
lustig die aufgabe mit den 23personen haben wir auch gemacht! aber habe meine lösung nicht im text gefunden. helf mir bitte! |
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08.05.2007, 17:59 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Die Lösung steht da auch nicht im Text, aber Ideen die man zu Lösung des Problems brauch. Seien also n Personen in einem Raum. Gesucht ist dann P(A) mit A= mind. 2 der n Personen haben im gleichen Monat Geburtstag. Was muss, damit es sich lohnt für P(A) gelten? |
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08.05.2007, 18:06 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
P(A) = 5 ? ?????? |
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08.05.2007, 18:09 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wieso 5? |
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08.05.2007, 18:11 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
die lösung ist doch ab 5 personen... bitte erklär mir einfach nur, wie man auf diese 5 personen kommt. |
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08.05.2007, 18:13 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich werde dir hier nicht einfach die Lösung hinschreiben. Vergleiche mal die Boardregeln. Wann nennt man denn ein Spiel fair? Wenn die GewinnWS 50% ist (Bei gleichem Gewinn wie Verlust). Was bedeutet das also für Aufgabe? Ansonsten wenn der Erwartete Gewinn 0 ist. |
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08.05.2007, 18:27 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
du verwirrst mich. was für ein spiel? egal... hmh...gibts dazu ne formel? |
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08.05.2007, 18:34 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Irgendein spiel. Aber ist jetzt egal. Nächstes Schlüsselwort im Text ist: Mindest 2 im gleichen Monat Geburtstag. Wie lautet das Gegenereignis? |
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08.05.2007, 18:35 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
keiner oder einer P(mind 2) = 1- p(keiner oder einer) |
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08.05.2007, 18:39 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Alle in verschiedenen Monaten. Wie lautet mit dieser Forderung denn die maximale Anzahl von Personen, damit alle in verschied. Monaten Geburtstag haben? |
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08.05.2007, 18:40 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
12 |
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08.05.2007, 18:42 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nun machen wir mal das, wovon viele Träumen. man darf sich deinen Geburtsmonat aussuchen. Person 1: 12 Möglichkeiten Person 2: 11 Möglichkeiten Person 3: 10 Möglichkeiten ... Person 12: 1 Möglichkeit Das macht dann für n Personen die Gegenwahrscheinlichkeit: ??? |
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08.05.2007, 18:44 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
von einer gegenwahrscheinlichkeit hab ich glaub ich noch nichts gehört. kenn nur das gegenereignis rechnet man einfach 12/12* 11/12*10/12*9/12... und guckt wo die wahrscheinlichkeit am größten ist? |
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08.05.2007, 18:45 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das ist die Wahrscheinlichkeit des Gegenereignisses EDIT zum EDIT: Die Idee ist richtig, aber wie kommt denn die 0.5 wohl ins Spiel? |
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08.05.2007, 18:52 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
wenn man 12/12 * 11/12 *...* 8/12 rechnet kommt 0,45833 raus. aufgerundet 0,5. sind das jetzt die 5 Personen? |
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08.05.2007, 18:53 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Damit ist Nun mal mit konkreten Werten: |
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08.05.2007, 18:54 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
aaahhh...was ist das denn??? hilfe... |
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08.05.2007, 18:54 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Was macht Dir Angst, das Zeichen für ein Produkt? Ansonsten sind das dann eben die WSkeiten, mit denen FÜr n=1 bis n=5 mind. 2 Personen im gleichen Monat Geburtstag haben. Berechnet mit Hilfe des WS des Gegenereignisses. |
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08.05.2007, 18:56 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
verstehe die formel nicht. waren diese 0,5 jetzt die 5 personen? |
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08.05.2007, 18:57 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nein. 0.5 = 50% Das ist die WS die wir bei den gesuchten n Personen mindestens haben müssen, damit es sich auf des Ereignis A zu wetten lohnt. |
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08.05.2007, 18:59 | gnomie | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
oh, ja gut. also ich bedanke mich für deine bemühungen. bin trotzdem kein stück schlauer. versuche jetzt wo anders meine lösung zu bekommen. |
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08.05.2007, 22:39 | Zellerli | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Na mal nicht so unverschähmt, da hat sich jemand viel Mühe für dich gemacht. Selbst wenn du das Produktzeichen nicht kennst, so könntest du doch die Wahrscheinlichkeiten für die konkreten Werte verstehen, du hast es ja selbst schon fast richtig gesagt:
Und weil du hier die Wahrscheinlichkeit für das Gegenereignis berechnet hast musst du noch die Gegenwahrscheinlichkeit (=Wahrscheinlichkeit des Gegenereignisses) von 1 abziehen. Und dann meintest du:
Die Formel für die konkreten Werte solltest du wie gesagt verstehen, auch wenn dir die allgemeine Form mit Produktzeichen nichts sagt. Und nichts anderes hat Tigerbine dir gerade erklärt |
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