beweis mit 17x+4y |
25.10.2007, 23:04 | Mr. Niceguy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
beweis mit 17x+4y zerbreche mir schon die ganze zeit denk kopf: warum kann man alle ganzen zahlen durch 17x-4y darstellen? mir fällt da einfach kein vernünftiger ansatz ein... ich hoffe ich bin damit im richtigen forum gelandet und jemand kann mir das brett vor meinem kopf entfernen danke schon mal! |
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25.10.2007, 23:05 | Mr. Niceguy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: beweis mit 14x+4y sorry, habe mich im titel vertippt, das muss natürlich 17x+4y heißen. |
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26.10.2007, 08:02 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Kannst du die Aufgabe vllt. genauer formulieren? Woraus stammen x und y? air |
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26.10.2007, 08:56 | sqrt4 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich nehme mal an, dass Du musst zeigen, dass es gibt, so dass Dann ist es nämlich auch klar, dass du alle ganzen Zahlen darstellen kannst. Warum? |
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26.10.2007, 11:18 | Mr. Niceguy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: beweis mit 14x+4y oh sorry, aber hatte mir das gestern schon so oft vorgekaut, dass es schon alles selbstverständlich schien also, x, y sind natürlich, wie schon sagte, aus also erst mal vielen dank für die antworten! @ sqrt4 warum das klar ist weiß ich leider nicht, mir ist es nämlich nicht ganz klar ist es vielleicht wegen der linearität? also daran, dass ich eine lineare funktion kriege wenn ich den term nach y umforme? aber warum bedeutet es dann, dass ich auch alle anderen natürlichen zahlen damit darstellen kann? oder ist das irgendwie induktiv? und ein weiterer aufgabenteil wäre dann die frage: warum lässt sich die zahl 47 nicht mit darstellen, 48 aber wohl und alle zahlen >48 auch auch? da fällt mir dann gar nichts mehr zu ein... |
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26.10.2007, 11:27 | Mr. Niceguy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: beweis mit 14x+4y oh, ich glaube, ich habe mir die erste frage schon selber beantwaortet: da es sich um eine lineare funktion handelt, heißt es, dass wenn man diese funktion auf 1 abbilden auch auf alle anderen natürlichen zahlen abbilden kann, da sie ja linear ist. sehe ich das richtig? finde meine begründung zwar etwas schwammig aber durchaus nachvollziehbar.... oder? |
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26.10.2007, 11:35 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: beweis mit 14x+4y Um es etwas mathematischer zu formulieren: Wenn du eine ganzzahlige Lösung für hast, dann auch für mit einem ganzzahligen a. Du brauchst ja nur die 1. Gleichung mit a zu multiplizieren und kannst dann sagen wie x_2 und y_2 zu wählen sind. |
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26.10.2007, 12:00 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das ist ein Spezialfall folgender allgemeineren Aussage:
Die natürlichen Zahlen sind hier inklusive Null zu verstehen. |
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26.10.2007, 12:57 | Mr. Niceguy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: beweis mit 14x+4y vielen dank, ich denke den ersten aufgabenteil habe ich jetzt verstanden @Arthur Dent wodurch ist diese aussage begründet...? mir ist auch nicht ganz klar, was genau die 0 damit zu tun hat. |
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26.10.2007, 13:40 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: beweis mit 14x+4y
Wenn ich das jetzt schon hinschreibe, habe ich ja die Aufgabe für dich erledigt.
Herrje, das war doch nur zur Absicherung gedacht, dass eben hier die Null mit zu den natürlichen Zahlen gehört. Mitunter wird das nämlich anders gesehen, und diese Missverständnisse wollte ich vermeiden!!! |
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