Kern |
11.12.2007, 23:13 | Drakonomikon | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Kern Wieso soll der Kern = (-13,5,7) sein? Wie kommt man darauf? Ich habe noch in irgendeinem Forum gelesen dass man irgendwelche 0 durch -1 ersetzen soll. |
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12.12.2007, 08:57 | 20_Cent | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Was soll denn der Kern sein? Die Matrix bildet diesen Vektor nicht auf 0 ab, und das ist normalerweise das, was ich unter einem Kern verstehe, also alle Vektoren, die auf 0 abgebildet werden. mfG 20 |
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12.12.2007, 09:19 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Kern Irgendwo auf dieser Welt fällt irgendein Sack Reis um. Das ist ja so konkret, daß man sofort weiß, welcher Sack Reis gemeint ist. Also wenn du derartige Regeln verwenden willst, mußt du schon genau wissen, in welchem Zusammenhang die stehen und unter welchen Randbedingungen diese auf welche Weise zu verwenden sind. Ich würde mir folgende Regel merken: Voraussetzung: Matrix befindet sich in Zeilenstufenform. Bestimme für jede Zeile die Position des ersten Nicht Null-Elements. (Hier also die Positionen 1 und 2) Die entsprechenden Komponenten eines Lösungsvektors sind die nicht frei wählbaren Komponenten. Alle anderen Komponenten (hier also die 3. Komponente) sind frei wählbar. Im übrigen ist der Kern nicht = (-13,5,7), sondern (-13,5,7) ist eine Basis des Kerns. EDIT:
Wieso nicht? |
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12.12.2007, 09:52 | 20_Cent | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ach verdammt, von links... ich bin zu sehr von rechts gewöhnt *g* |
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12.12.2007, 12:19 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ah, so einer bist du also. |
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12.12.2007, 17:36 | Drakonomikon | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ehrlich gesagt hilft mir das nicht. Wenn (-13,5,7) eine Basis des Kerns ist. Wie kommt man auf die -13, auf die 5 und auf die 7? Was muss ich adieren, bzw. subtrahieren? |
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12.12.2007, 17:52 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Du kannst - wie schon gesagt - die 3. Komponente frei wählen. Also wähle x_3 = 7 und berechne daraus die restlichen Komponenten. |
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12.12.2007, 19:16 | Drakonomikon | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Alles klar, jetzt habe ich verstanden. Was ist wenn das 3. Elemant nach Gauß nicht null wäre? Ist dann das Ergebnis eindeutig oder kann manauch mehrere haben? |
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12.12.2007, 19:18 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ist mir nicht klar, was du genau meinst. Kannst du eine entsprechende Matrix posten? |
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12.12.2007, 19:19 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Kern
Streng genommen ist auch das falsch. Es muss heissen: {(-13,5,7)} ist eine Basis des Kerns. |
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12.12.2007, 20:09 | Drakonomikon | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Dann ist der Kern(A)=(-3,-7,5,6) |
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12.12.2007, 20:19 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
In welchen Spalten stehen die ersten Nicht-Null-Elemente der einzelnen Zeilen? Welche Komponenten sind frei wählbar? (Fangfrage!) |
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12.12.2007, 20:53 | Drakonomikon | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Sie stehen in der ersten (die 1) zweiten (die 4) und dritten (die 6) Spalte. Da alle lin. unabhängig sind gibt es keine Komponenten die man frei wählen kann. Seh ich das richtig? |
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13.12.2007, 00:03 | 20_Cent | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Richtig. |
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13.12.2007, 02:01 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
1. Fehler: Wieso ein Vektor mit 4 (und nicht 3) Einträgen? 2. Fehler: Der Kern ist eine Menge. Was du da hast, ist aber keine Menge. |
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13.12.2007, 17:15 | Drakonomikon | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja war doof aufgeschrieben, das eine Ergebis steht für 7,5 Richtig lautet es also Kern(A)={(3;7,5;-6)} |
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13.12.2007, 17:54 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wenn es um diese Matrix geht, dann ist das falsch. Du hattest doch schon festgestellt, daß man keine Komponente frei wählen kann. Also gibt es nur eine Lösung. |
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13.12.2007, 19:34 | Drakonomikon | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Aber die habe ich doch aufgeschrieben. Wieso ist die falsch? |
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20.12.2007, 01:16 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Weil der Kern nur aus dem Nullvektor besteht. |
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01.01.2008, 12:57 | TheGreatMM | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Kern Wie macht ihr das eigentlich immer bei größeren Matrizen? Einheitsvektor links oben, untere Zeilen Nullen, Lsg. sind dann die negativen Nicht-Einheitsvektoren? Geht das am schnellsten? |
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01.01.2008, 13:16 | system-agent | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
man versteht dich nicht... |
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