Parameter-Rechnung |
08.07.2005, 15:07 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Parameter-Rechnung Hier die Aufgabe: Gegeben ist die Gleichung der Geraden g : y = 2ax+1 mit dem Parameter Bestimmen sie den Parameter a so, dass 1. der Punkt P (1/5) auf der Geraden g liegt. 2. die Gerade g parallel ist zur Geraden h : y = 3. die Gerade g die Parabel mit der Gleichung y = berührt. Also wenn ich ehrlich bin habe ich keine ahnung wie ich auf irgendeine von diesen lösungen kommen soll und ich brauche das unbedingt heute abend... Kann mir da jemand helfen? Wäre wirklich sehr sehr nett. MfG Daniel also dann: 5 = 2a1+1 a = 2 richtig? |
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08.07.2005, 15:09 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
zu 1) punkt einsetzen und a ausrechnen! zu aufgaben2) was muß existieren damit geraden parallel zu einander liegen? 3)
was soll die gerade erfüllen? steht nicht da! |
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08.07.2005, 17:29 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
zu 1 . Ergebnis: a = 2 richtig? zu 2. naja sie müssen immer den gleichen abstand haben oder wie? weiß net wie man sowas rechnet zu3. habs oben hingeschrieben hab des berührt vergessen |
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08.07.2005, 17:38 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
zu 1) a = 2 ist richtig! die geradengleichung lautet dann zu 2) nimmt dir ein blatt und zeichne eiine gerade , dann 2 parallele geraden dazu! was kannst du über die steigun der geraden aussagen? zu 3) wenn 2 funktionen sich berühren bedeutet sie haben einen gemeinsamen punkt! und damit auch eine gemeinsame steigung an der stelle und somit auch die gleichen koordinaten! |
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08.07.2005, 17:47 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
zu 1: juhu :-) zu 2: bei parallelen haben beide die gleichen steigungen oder? zu 3: und daraus folgt??? muss ich da gar nichts rechnen??? |
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08.07.2005, 17:51 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ja parallele geraden haben gleiche steigung und bei 3) musst du schon was rechnen es muss sowohl die steigung, als auch der funktionswert in einem berührpunkt gleich sein steigung der parabel über ableitung |
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08.07.2005, 18:02 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
2: und wie bestimme ich dann den parameter a so das g parallel ist? was muss ich da rechnen brauch ich da ne fornel? 3: und wie muss ich des jetzt machen? |
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08.07.2005, 18:33 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
erst mal zu 2 also das solltest du jetzt aber hinkriegen du sollst a so bestimmen dass die geraden parallel sind, d.h. gleiche steigung haben also einfach steigung vergleichen |
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08.07.2005, 18:44 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
zu 2: so muss ich des jetzt nach a auflösen oder? und dann komm ich auf a = -2.75 ist das richtig? |
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08.07.2005, 18:55 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
also ich weiß echt nicht, wie du hier auf ein x-unabhäniges ergebnis für a kommst egal, ist eh falsch NUR die steigungen anschauen, der y-achsenabschnitt ist egal |
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08.07.2005, 19:05 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
die steigungen sind doch hier und 2ax oder was sind die steigungen? und wenn ich mir nur die anschau wie muss ich des dann rechnen? |
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08.07.2005, 19:09 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
allgemeine geradengleichung! jetzt einfach vergleichen! |
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08.07.2005, 19:12 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
STELL DICH NICHT SO AN! da sind die steigungen, die sollen, wie wir oben schon erkannt haben gleich sein. also wenn du imemr noch nicht weißt, was du tun sollst, dann mach ne pause |
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08.07.2005, 19:16 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
also wenn das die steigungen sind und die gleich sein sollen dann muss ich ja des ja nur mit 4multiplizieren.... oder eben 2ax mit 4 dividieren... dann sind doch beide gleich |
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08.07.2005, 19:18 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
1/2 ist die steigung, die ist FEST, damit machst du gar nix du musst a aus 2a (die andere steigung) so bestimmen, dass......................... mfg jochen [danach machst mal pause] |
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08.07.2005, 19:23 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
gutdann ist a= 0.25 richtig??? |
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08.07.2005, 19:28 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
joa |
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08.07.2005, 19:40 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
cool danke jetzt nur noch die letzte dann hab ichs endlich geschafft kannst du mir sagen was ich da machen muss? |
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08.07.2005, 19:59 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ich habs schon gesagt eigentlich im berührpunkt sind funktionswert gleich (art schnittpunkt), aber auch die steigungen (deswegen nicht schneiden sondern nur berühren) also schnittpunkt in abhängigkeit von a berechnen (x0) danach a so bestimmen, dass auch die steigung in x0 gleich ist mach das mal schritt für schritt |
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08.07.2005, 20:08 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ja ok aber wie berechne ich den schnitt punkt und soll ich für x null einsetzen oder meinst du das? |
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08.07.2005, 20:10 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
wie würdest du denn den schnittpunkt allgemein zweier funktionen (ohne parameter) berechnen (z.b. von y=x+1 und y=2x-4)? hier genauso vorgehen...... |
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08.07.2005, 20:15 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
da würde ich sagen erst für x nulleinsetzen und dnach für y null einsetzen aber bei meiner aufgabe hab ich ja drei unbekannte a,x,y |
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08.07.2005, 20:18 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
was soll das bringen, da 0 für x oder y einzusetzen? ich sag noch ein stichwort, danach muss ich weg: gleichsetzen der funktionsterme ohne grundkenntnisse kannst du das nicht lösen, also lies nach, wie du einen schnittpunkt berechnest |
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08.07.2005, 20:26 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
wie soll ich die gleichsetzen oh man ich kann nimmer muss es aber heute noch fertig kriegen |
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08.07.2005, 21:04 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
sag mal nur ne frage neben bei! was machst du die ganze zeit im unterricht? selbst wenn du da nicht aufgepaßt hast wirst du wohl LOEDs wörtern und sätzen doch noch verstehen können oder? was bedeutet denn wenn man sagt etwas gleich setzen? |
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08.07.2005, 23:09 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
das habe ich dir schon mal gesagt tipp fürs nächste mal: früher anfangen mfg jochen |
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09.07.2005, 15:16 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
so jetzt hab ich ausgeschlafen und neuen mut, ja klar gleichsetzen also einfach: 2ax+1 = so ist das doch mit gleichsetzen gemeint oder? und nun nach a auflösen? |
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09.07.2005, 17:17 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
nein, du suchst den schnittpunktz (bzw. berührpunkt), dazu brauchst du den x-wert nach x also auflösen |
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10.07.2005, 21:17 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
So richtig? |
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10.07.2005, 22:18 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: Parameter rechnung hilfe erbeten wie kommst du denn dadrauf? ich komme leider auf zeimlichen schmus, poste doch mal deine rechnung |
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10.07.2005, 22:38 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
10.07.2005, 22:51 | sqrt(2) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Da fehlt ein vor dem . Außerdem musst du immer eine Fallunterscheidung durchführen, wenn du durch x teilst, denn x könnte null sein. Warum löst du nicht einfach mit der p-q-Formel nach x auf? (Auch wenn nichts schönes dabei herauskommt.) |
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10.07.2005, 23:16 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
da fehlt noch viel mehr... wird die 1 nicht durch 4x geteilt???
hast du ne bessere idee, das anzugehen, sqrt? das ist ja zum weiterrechnen echt nicht schön...... ansonsten: diesen gefundenen x-wert jeweils in die erste ableitung einsetzen, da muss auch gleichheit vorherrschen. ergibt gleichungssystem nach x und a. |
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10.07.2005, 23:47 | sqrt(2) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Natürlich. Also, Daniel, führe das nächste mal die Schritte am besten einzeln aus, um solche Fehler zu vermeiden.
Bestenfalls, das Polynom nicht auszumultiplizieren, sondern auszunutzen, dann sieht's wenigstens etwas schöner aus. |
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11.07.2005, 00:37 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
welches polynom wird denn ausmultipliziert? ich weiß grad nicht, was du meinst |
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11.07.2005, 00:50 | sqrt(2) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Naja, unter der Wurzel... |
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11.07.2005, 01:27 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
achso.... polynom in a..... hmmm, in der mitternachtsformel kommt da auch kein nenner direkt drunter (die 2 kommt ja unter das ganze), deswegen meine verwirrung danke mfg jochen |
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24.07.2005, 18:08 | Daniel88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
also wenn ich jetzt dann hab soll ich das eurer meinung nach mit der p-q formel auflösen... ok das versteh ich aber was ist die p-q formel??? wie muss ich die anwenden? |
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24.07.2005, 18:49 | Egal | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Die p-q-Formel ist eine Formel zur Lösung von Quadratischen Gleichungen der Form mit den beiden Lösungen |
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24.07.2005, 19:20 | ale | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
demnach bekommt du meist zwei Lösungen heraus.... ach die p-q formel ist ne schöne formel ich mag die... |
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