Verständnisfragen f. Klausur |
07.07.2008, 11:54 | num | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Verständnisfragen f. Klausur ich schreibe morgen meine Klausur und habe noch einige Verständnisfragen. Also das hier ist mehr oder weniger unser Skript: http://wwwmath1.uni-muenster.de:8000/num...WS04/skript.pdf Auf Seite 59 steht unsere Definition der Potenzmethode, die ich aufgrund des Beispiels auch verstanden habe. Nun weiß ich aber, dass man mit der Potenzmethode auch den kleinsten Eigenwert berechnen kann, mir ist allerdings überhaupt nicht klar wie das geht. Kennt jemand eine gute Seite, wo die QR-Zerlegung gut und mit Beispielen erklärt ist? Wäre dankbar wenn mir jemand behilflich ist! |
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07.07.2008, 11:59 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
RE: Verständnisfragen MORGEN KLAUSUR! Wie möchtest du die QR-Zerlegung bestimmen? |
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07.07.2008, 12:11 | num | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Wie meinst du das? Ich hab die leider noch nicht verstanden... Mir ist gerade noch eine Frage eingefallen, die mir auch wie die erste wichtiger als die QR-Zerlegung ist. Wir hatten folgende Aufgabe: Geben Sie ein Fixpunktverfahren der Form an, das für alle Startwerte gegen eine Lösung der Gleichung konvergiert. Die Musterlösung sieh wie folgt aus: Def. für ist || g kontrahierend in Für ist für g: folgt mit dem Banachschen FPsatz konv. gegen einen eind. FP Das macht in meinen Augen auch alles Sinn. Ich versteh nur nicht, wieso ich dieses g(x) so bestimme. Ich hätte jetzt einfach z.B. das Newtonverfahren auf die gegebene Funktion angewendet und dann zeigen können, dass die Funktion (lokal) konv. |
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07.07.2008, 12:21 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Nun mal in der Hektik nicht alles durcheinander.
Zu 3. Wir haben eine Funktion f mit . Die Nullstellen dieser Funktion sind Fixpunkte der Funktion , wie man durch umstellen der Gleichung erkennt. Deinen Iterartionsanfang kann ich nicht nachvollziehen, da dort nur eine Zahl steht, Das Newtonverfahren hätte die Funktion f benutzt, du sollst aber das äquivalente Fixpunktproblem lösen. |
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07.07.2008, 12:33 | num | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
QR-Zerlegung: Da gibt es doch verschiedene Methoden, die Matrizen zu bestimmen. Ich nenne einmal Gram-schmidt, Householder, Givens. <-- achso, wir hatten in der Vorlesung nur das Housholder-Verfahren Bestimmung des kleinsten Eigenwertes mittels Potenzmethode <-- ist mir gerade klar geworden, ich schiebe quasi alle EW in den negativen Bereich, also als Bsp mal, wenn ich folgende Kreise habe. Dann wende ich die Potenzmethode auf B = A-10E an, wobei A meine gegebene Matrix ist. Das Ergebnis ist dann c und Wir haben eine Funktion f mit . Die Nullstellen dieser Funktion sind Fixpunkte der Funktion , wie man durch umstellen der Gleichung erkennt. Deinen Iterartionsanfang kann ich nicht nachvollziehen, da dort nur eine Zahl steht, <--- da hab ich mich wohl vertippt, richtig soll dort stehen Das Newtonverfahren hätte die Funktion f benutzt, du sollst aber das äquivalente Fixpunktproblem lösen. <-- ok danke |
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07.07.2008, 12:44 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Householder Nun kommt ein Postzusammenschnitt zum Thema Householder. Zu Punkt 3 geht es im nächsten Post.(-> hier )
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07.07.2008, 12:47 | Sly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
lokal konvergiert, ja eben! Wenn aber der Startwert beliebig größer als -1 gewählt werden kann, ist es unwahrscheinlich schwieriger zu zeigen, dass das dann auch konvergiert. (Und in diesem Beispiel würd ich das noch nicht mal unbedingt als sicher vermuten). Man hat es ja auch am Freitag gesagt: Bei solchen Aufgaben mit den Ausdrücken so lange rumspielen, bis man eine Gleichung nach x stehen hat, auf die man dann den Banachschen Fixpunktsatz anwenden kann! |
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07.07.2008, 12:49 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Iteration Wie gesagt, f sieht so aus: Möchte man die Nullstellen berechnen, so macht man den Ansatz: Dies kann man nun ja mal umstellen. (Definitionsmengen beachten!) oder Nun gilt es eben zu Prüfen, ob für die daraus zu erhaltenen Iterationen die Voraussetzungen des banachschen Fixpunktsatzes erfüllt sind. |
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07.07.2008, 13:18 | num | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
RE: Iteration wäre für mich auch naheliegender gewesen die "Rechnung müsste ja analog" sein da für ist || g kontrahierend in Für ist <-- überprüf ich das hier mittels g' oder mittels g? Ich tendiere zu g', bin mir aber nicht hunderprozentig sicher. für g: folgt mit dem Banachschen FPsatz konv. gegen einen eind. FP Danke euch! Ihr habt mir schon ganz gut weitergeholfen! Sly, du scheinst ja auch die Vorlesung zu besuchen. Was denkst du denn, was für die Klausur am wichtigsten is? Kommt man mit LR-Zerlegung, Newtonverfahren ( da benötige ich ja , Gerschgorin, Lagrange-Interpolation, Potenzmethode schon gut voran? Auf was würdest du noch achten? |
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07.07.2008, 14:26 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
RE: Iteration
Das ist von der Formulierung her doch sehr wüst. Wie lauten denn die Kriterien für Banach?
Gut, 1 sollte mit erfüllt sein. Interessant wird es ja erst bei der Teilmenge X. Da ist mir euer Ansatz schon nicht klar. Erst soll für alle Startwerte argumentiert werden, dann wird gewählt. Imho ist das Intervall [-1,0] nicht leer. In Bildern sollte dann klar machen, warum man sich bei der Forderung "für alle" für Variante 2 entschieden hat. |
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07.07.2008, 19:03 | Sly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
RE: Iteration
Ich schätze, das ist schonmal ein guter Ansatz. Aber aufpassen: Nicht die Funktion ist in diesem Zusammenhang invertierbar, sondern die zugehörige Jacobi-Matrix der Nullstelle! Ich würde mir aber auch mal Interpolation nach Newton und Neville anschauen. B-Splines sind wahrscheinlich eh zu schwierig, und die haben wir auch nur marginal angesprochen. Fehlerrechnung würde ich aber auch nicht ignorieren! Also den Stoff des ersten Kapitels. Unvermeidbarer Fehler und so weiter. Und ich würde auch mal stumpf den Satz über die Fehlerabschätzung bei linearen Gleichungssystemen anschauen. In dem Zusammenhang sollte man auch wissen, wie man die Kondition einer Matrix ausrechnet usw. Viel mehr kann ich leider auch nicht sagen ^^ |
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09.07.2008, 09:54 | num | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Ich wollte euch nochmal danken! Hab die Klausur bestanden! |
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09.07.2008, 10:56 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Glückwunsch. |
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