Wahrheitswerte |
| 27.04.2006, 12:51 | Olga | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| Wahrheitswerte Aufgabe: Geben Sie die Warheitswerte der folgenden Implikationen und Äquivalenzen an. Begründen Sie ihre Antwort wie in den Folgenden Beispile zur Lösung: Beisp: (x+2=3) --> (x=2) p(x): x+2=3 Erfüllungsmenge A={1} q(x): x=2 Erfüllungsmenge B={2} p(x) --> q(x) ist falsch da {1} keine Teilmenge von {2} ist Hier die Augaben und meine Lösungen: (x 3) -->( x<2) Grundmenge N p(x)= x 3 Erfüllungsmenge A={0,1,2,3} q(x)= x< 2 Erfüllungsmenge B={0,1} p(x) ist wahr weil {01,2,3} ist teilmenge von {0,1} b) (2 mal x=3) <--> (x=1,5) Grundmenge Q Da weiß ich nicht weiter c) ( x<2) --> (x 3) Grundmenge N Das ist doch das gleiche wie bei a) oder? d)(x 1) <--> (2x-2 0 Grundmenge Z Da bin ich mir auch unsicher Ich würde mich Freuen wenn mir jemand Helfen könnte --> =Implikation <--> Äquivalent |
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| 27.04.2006, 12:56 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
wo ist das genaue Problem? einige Aussagen:
bitte was? wirklich?
wo scheiterts denn? stell doch mal die "Erfüllungsmengen" auf!?
du hast keine Aufgabe als a) deklariert 
, ich nehme an, es ist die Aufgabe nach "hier meine...."nein, das ist was völlig anderes, der "->" geht jetzt in die andere Richtung. d) schreibe die Rechte Ungleichung doch mal um.... |
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| 27.04.2006, 13:28 | olga | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
zu a) ist das nicht eine echte teilmenge??? Ich vesuche es einfach nochmal |
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| 27.04.2006, 13:30 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
nein, wenn A Teilmenge B, dann muss jedes Element aus A in B liegen A ist {0,1,2,3}, B {0,1} liegt denn 3 aus A auch in B? hier ist gerade A eine OBERMENGE von B, also B ist TEILMENGE von A nicht andersrum. |
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| 27.04.2006, 13:51 | olga | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
bei b kommt 1,5 hin aber ich verstehe nicht das mit x=1,5 
was soll ich denn da einsetzen?? also ist nicht wahr |
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| 27.04.2006, 14:01 | olga | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
bei c) kommt erst {0,1} und dann {0,1,2,3} raus bei a war ja A die Obermenge von B und bei c ist B die Obermenge von A d,h das bei a) B eine Teilmenge von A ist und bei c) A eine Teilmenge von B
sorry das ich dich damit nerve
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| 27.04.2006, 14:04 | guest | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
( 2 mal X = 3) -> ( X < 3) p (x) : A {1,2} q (x) : B {1,2,3} p (x) --> q (x) ist wahr da {1,2} < {1,2,3,} es ist die echt teilmenge deswegen stimt es! |
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| 27.04.2006, 14:10 | guest | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
sorry bin verrutscht also nochmal (2 x X) <----> (X = 1,5) Grundmenge Q p (x) : A {1,5} q (x) : B {1,5} p <-----> q is wahr da {1,5} ist genau gleich mit {1,5} nochmal sorry wegen dem verrutschen in der zeile von eben! |
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| 27.04.2006, 14:17 | olga | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
danke für für deine hilfe, jetzt hab ichs auch 
mir machen a und c noch bauchschmerzen und d) check ich grad gar nicht bin zu blöd für sowas 
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| 27.04.2006, 14:21 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ja, genau b) ist wahr; denn die Erfüllungsmengen sind genau gleich nochmal klipp und klar: p(x) -> q(x) gilt, wenn die Erfüllungsmenge von p(x) eine Teilmenge der Erfüllungsmenge von q(x) ist für p(x) <-> q(x) muss ja p(x)->q(x) UND q(x)->p(x) gelten, also 2 Teilmengeneigenschaften, Erfüllungsmengengleichheit (BSP b)) bei a) war das nicht der Fall, die andere Richtung c) hingegen ist richtig. denn {0,1} IST Teilmenge von {0,1,2,3} Ideen zu d? hier sind die Erfüllungsmengen "größer" |
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| 27.04.2006, 14:30 | guest | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
bei c gehst du genau andersherum vor wie bei a ... das rpinzip ist aber das gleiche... allein von der logik her kann p dann KEINE menge von q sein |
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| 27.04.2006, 14:37 | olga | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ich bin da grade ziemlich ratlos
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| 27.04.2006, 14:38 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
stell halt mal die Erfüllungsmengen zu d) auf. Zumindest die zur ersten Aussage gehörende ist ja ganz einfach; du kannst auch einfach die zweite Ungleichung umformen..... |
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| 27.04.2006, 14:40 | guest | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
bei den anderen beiden habe ich dir geholfen. die lösung habe ich dir schon gesagt, von a. Es ist eine falsche aussage wieso wüsste ich jetzt gern von dir. es ist ganz einfach! welche natürlichen zahlen sind in der Menge N kleiner als drei? welche kleiner als zwei? dann hast du jeweils schonmal x gelöst und dann ... |
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| 27.04.2006, 14:51 | olga | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
-2 und 1? |
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| 27.04.2006, 18:19 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
naja, nachdem Gast wohl doch nix mehr sagt:
was genau soll das sein? sicher nix mit natürlichen zahlen, denn -2 ist nicht natürlich |
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| 27.04.2006, 19:01 | guest | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
kleiner als 3 sind folgende natürliche zahlen: 1, 2, 3 kleiner als 2 - //- : 1,2 und nun? was hast du bei der d raus? |
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| 27.04.2006, 19:18 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
es geht um kleinerGLEICH 3 und ECHTkleiner 2 noch etwas aufpassen.... das sind Details. 
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| 27.04.2006, 19:45 | guest | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
sorry...war keine absicht. da war ich wohl ein bisschen zu hastig! |
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| 28.04.2006, 09:33 | olga | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Hey Leute
aber für d) sind es doch ganze Zahlen?!?!?!?!? das -2 un 1 war auf d) bezogen |
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| 28.04.2006, 09:35 | guest | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
schreib mal die komplette äquivalenz ins board, dann fällt es dir selbst auf! |
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| 28.04.2006, 12:07 | olga | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
d)(x 1) <--> (2x-2 0 Erfüllungsmenge A:{-2} Erfüllungsmenge B:{1} Grundmenge Z |
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| 28.04.2006, 12:16 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
wo nimmst du diese Erfüllungsmengen her? das die Aussage die Erfüllungsmenge {-2} hat, würde in Worten folgendes bedeuten: "-2 ist die einzige ganze Zahl, die nicht gleich 1 ist". Das kanns nicht sein. und B={1} ist fast noch falscher....... denn für 1 gilt: 2*1-2=0, also liegt 1 nicht mal in der Erfüllungsmenge der zweiten Aussage drin. Nachtrag:
Kein problem, passiert uns allen. Und hier wars auch nicht ganz schlimm! Wenn du magst, kannst du dich ja mal registrieren.
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