Quotientenregel |
19.05.2006, 22:32 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Quotientenregel die Lösung habe ich in meinem heft stehen verstehe sie aber an manchen Stellen nicht z.B die ermittlung von v² darf man die Wurzel selbst nicht potenzieren Gruß Kira |
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19.05.2006, 22:42 | therisen | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Hallo Kira, in der Differenzahlrechnung ( ) gilt für eine differenzierbare Funktion die Regel: In deinem Fall ist also nur noch die Ableitung von zu bestimmen. Das geht nun über die Kettenregel. Gruß, therisen |
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19.05.2006, 22:46 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
konstante faktoren kann ich also wegfallen lassen ? bei so einer Aufgabe würde die Aufgabe aber gerne einmal mit der Quotzientenregel berechnen das war auch meine ursprüngliche Frage |
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19.05.2006, 23:47 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
ist zwar schwerer aber zum Verständnis besser |
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20.05.2006, 00:05 | MrPSI | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Dann benutz doch die Quotientenregel, wo ist das Problem? |
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20.05.2006, 00:18 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Nein, das geht über die einfache Potenzregel. Kettenregel ist hier schon zu viel des Eisens.
NEIN, und das hat keiner behauptet. Lies genauer, ich werde das nicht wiederholen, du musst lernen, solche Informationen genauer zu erfassen, also lies nochmal Michis Beitrag.
Quotzient? *noch mal süß* Nein, nein und nochmals nein:
Wenn die Aufgabe von wem gestellt wurde und ihr die Quotientenregel verwenden SOLLT, dann sag diesem jemanden (mit freundlichem Gruß), dann soll er doch bitte eine Aufgabe stellen, die die Quotientenregel auch erfordert. Wenn DU das nur zur Übung mit QR machen willst, dann variiere die Aufgabe (schreibe noch 2x+3 in den Zähler oder was weiß ich). HIER verwendet man KEINE und ich wiederhole KEINE Quotientenregel an, das zu erkennen ist leider für viele Schüler viel schwieriger als die Regel stur anzuwenden. |
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20.05.2006, 09:04 | marci_ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
vielleicht noch als kleine idee: es ist praktisch(mal abgesehen von den werten) das gleiche wie: |
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20.05.2006, 10:10 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Nun gut dann werde ich das mit der kettenregel berechnen, wobei wir wirklich die Quotzientenregel benutzt haben. Aber woran erkenne ich das ich hier auch kettenregel anwenden kann ? |
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20.05.2006, 10:21 | marci_ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
wie LOED schon gesagt hat: du brauchst hier keine kettenregel.. das ist die einfachste form des ableitens bei diesem beispiel kettenregel brauchst du hie zum beispielr: |
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20.05.2006, 10:34 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
woran erkenne ich das denn ich gehe ja von folgender Funktion aus |
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20.05.2006, 10:44 | zweiundvierzig | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Du musst der Potenzregel folgen. Der konstante Faktor wird außerdem schlicht beibehalten. |
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20.05.2006, 11:03 | Lazarus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
indem du deine Potenzgesetzte k(e & a)nnst: Da |
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20.05.2006, 11:06 | mercany | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Ich würde sagen Kira, du schaust dir die Ableitungsregeln noch einmal genau an. Vorallem den Unterschied zwischen Ketten-, Produkt-, und Quotientenregel sollte dir klar werden. Hier mal drei Beispiele für die verschiedenen Regeln. Produktregel: Quotientenregel: Kettenregel: edit: Der Hinweis von Lazarus ist natürlich genauso WICHTIG! Gruß, mercany |
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20.05.2006, 11:31 | therisen | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Hallo Jochen, die Kettenregel ist (theoretisch) immer anwendbar Gruß, therisen |
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20.05.2006, 13:54 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Danke ersteinmal für die vielen Tipps die ich erhlaten habe dann kann ich das ja einfach ableiten dann muss ich das nur noch umschreiben als Wurzel ? |
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20.05.2006, 13:57 | Calvin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Fast richtig. Du hast den Exponent um 1 größer gemacht. Du musst ihn aber um 1 kleiner machen. Und für das Umschreiben mit der Wurzel gilt |
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20.05.2006, 14:09 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Stimmt hab den Wert um eins vergrößert hier noch einmal die richtige Ableitung jetzt habe ich es verstanden warum ich hier keine Kettenregel oder Quotientenregel anwenden muss ! gruß Kira |
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20.05.2006, 14:34 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
schaut gut aus mit dieser Aufgabe sind wir jetzt aber wieder ganz tief im Wurzelthread (Link s.o.) gelandet... ohne QR oder KR (jaja, Michi!) kannst du jetzt auch noch f'', f''' usf. ausrechnen |
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20.05.2006, 14:41 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
super vielen dank für eure Hilfe werde zukünftig solche Aufgaben nicht mehr mit der Quotientenregel berechnen. möchte es aber dennoch ein´mal machen damit ich die viel zu komplizierte berechnung von meinem Lehrer nachvollziehen kann. |
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20.05.2006, 15:18 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
habe ja die gesamte Rechnung bei mir im Heft stehen deshalb frage ich mal direkt nach bei den Sachen die ich nicht verstehe das ist mir alles klar aber warum ist unklar ist mir daran das und warum wird hier nur das x quadriet ? Gruß Kira |
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20.05.2006, 15:36 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
es ist wieder irgendwas mit , was man auch als bzw. in deiner Form schreiben kann |
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20.05.2006, 17:07 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
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20.05.2006, 17:08 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Danke LOED habs verstanden, und was ist mit und warum wird hier nur das x quadriet ? |
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20.05.2006, 18:07 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
wirds doch gar nicht; einmal wird die 4 quadriert, 4^2=16; und dann die 3.Wurzel es ist ja (für positive x): |
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20.05.2006, 18:30 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
heisst also das ist ich wollte das nämlich erst einzeln quadrieren erst x = x² und dann die 3 Wurzel zum Quadrat wäre 9 Wurzel (was ja schwachsinn ist) das muss also zusammen quadriert werden ? dann ist alles klar? |
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20.05.2006, 18:38 | system-agent | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
das ist wohl NICHT das gleiche. wie LOED schon sagte gilt |
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20.05.2006, 19:07 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Danke euch allen werde mir dann die restliche Aufgabe ansehen und berechnen. das jedenfalls habe ich verstanden |
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21.05.2006, 15:16 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
durch x wie schreibe ich soetwas mit Latex , verstehe nämlich zwei Rechenschritte einer Aufgabe nicht die ich gerne posten würde |
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21.05.2006, 15:19 | system-agent | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
einfach nochmal
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21.05.2006, 15:33 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
was wurde in den beiden Rechenschritten gemacht Gruß Kira |
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21.05.2006, 17:13 | system-agent | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
21.05.2006, 17:17 | zweiundvierzig | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
//Edit: zu langsam |
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21.05.2006, 17:31 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
wie kommt das noch mal zustande Danke für Eure Hilfe Gruß Kira |
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21.05.2006, 17:47 | zweiundvierzig | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
21.05.2006, 18:00 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Danke Dir kannst Du mir das nochmal für mein Beispiel zeigen, fürs bessere Verständnis gruß Kira |
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21.05.2006, 18:02 | mercany | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Wie wärs, wenn du es erst einmal selber probierst! |
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21.05.2006, 18:22 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
ich kann damit jetzt nicht wirklich was anfangen deshalb habe ich keine sinnvolle Idee, obwohl ich es mir nochmal angeschaut habe Gruß Kira |
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21.05.2006, 19:43 | zweiundvierzig | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Du kannst doch schlicht mein Beispiel auf die oben genannte Aufgabe beziehen...so komplex ist das Thema nicht. Es ist elementare Algebra. |
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21.05.2006, 21:36 | Kira 007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
was soll ich auf die oben genannte Aufgabe beziehen das hier ? Gruß Kira |
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21.05.2006, 22:09 | zweiundvierzig | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
kannst es ja mal versuchen |
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