unterraumvektor

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majorpain Auf diesen Beitrag antworten »
unterraumvektor
habe folgende problematik


Gegeben seien die Vektoren b1 = (1 1 1 1)T , b2 = (1 0 1 0)T und
b3 = (2 1 1 2)T .
Es sei U der von den Vektoren b1, b2 und b2 aufgespannte Untervektorraum des
R4. Berechnen Sie die orthogonale Projektion des Punktes b4 = (1, 1, 0, 0)T auf den Untervektorraum U.

WIe mache ich das?
WebFritzi Auf diesen Beitrag antworten »

Zunächstmal: Du hast ins falsche Forum gepostet. Das ist nicht Analysis, sondern (lineare) Algebra.

Orthonormiere b1, b2 und b3 per Gram-Schmidt zu Vektoren v1, v2 und v3. Die Orthogonalprojektion auf den von b1, b2 und b3 aufgespannten Unterraum ist dann

P(x) = <x,v1>v1 + <x,v2>v2 + <x,v3>v3.
majorpain Auf diesen Beitrag antworten »

also sry ich verstehe das nicht ganz...
majorpain Auf diesen Beitrag antworten »

habe das in algebra geschrieben, also wenn ihr antwortet dann bitte dort^^
Dual Space Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von majorpain
habe das in algebra geschrieben, also wenn ihr antwortet dann bitte dort^^

Das war unnötig. Unsere Moderatoren verschieben die Threads wenn nötig.


*verschoben* *zweiter Post gelöscht*
majorpain Auf diesen Beitrag antworten »

also das mit den vektoren ist klar , aber wi eberechne ich den b4?

also ich meine damit die orthogonale projektion...
 
 
WebFritzi Auf diesen Beitrag antworten »

Also, dass du glaubst, dass dir so jemand helfen kann, ist mir echt schleierhaft. unglücklich Vielleicht ist dir sonst am wichtigsten, dass du dich selber am besten verstehst. Das ist hier aber nicht hilfreich (frage mich gerade, wieso ich dir das überhaupt schreibe...).
majorpain Auf diesen Beitrag antworten »

sry wollte dir nicht auf die füßr treten, aber ich meinte, dass b1(xxx)T <= ich weiß was man hier mit dem vektor macht, aber ich weiß nicht wie ich an die aufgabe rangehen soll
WebFritzi Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von majorpain
sry wollte dir nicht auf die füßr treten, aber ich meinte, dass b1(xxx)T


Man, man, man. Auch da musste ich erstmal ne halbe Minute nachdenken, was du denn meinen könntest. Und ich hatte dir gerade geschrieben, dass du dich klar ausdrücken sollst. Mal ganz ehrlich... Würdest du verstehen, was ich meine, wenn ich "b1(xxx)T" schreibe?

Und dass du "füßr" schreibst, zeigt, dass du dir nicht besonders viel Mühe beim Verfassen deiner Beiträge machst. Das ist als Fragender nämlich absolut notwendig. Wenn ich nochmal so einen Beitrag hier sehe, werde ich in diesem Thread keinen Beitrag mehr verfassen. Lass dir das gesagt sein.


Zitat:
Original von majorpain
ich weiß nicht wie ich an die aufgabe rangehen soll


Das habe ich dir geschrieben. Wenn du Fragen dazu hast, frag.


EDIT: Und achte auf deine Rechtschreibung!!!
majorpain Auf diesen Beitrag antworten »

achso ich dachte, dass du was anderes gemeint hast, als das klare ausdrücken. wenn es so ist dann folgendes:

Also in der Aufgabe wird dies gefordert:

Berechnen Sie die orthogonale Projektion des Punktes b4 = (1, 1, 0, 0)T auf den Untervektorraum U.

Und genau hier ist der knackpunkt, ich weiß nicht wie ich das anstellen soll und wie ich da rangehen soll

hoffe diesmal ist es verständlich
WebFritzi Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von majorpain
achso ich dachte, dass du was anderes gemeint hast, als das klare ausdrücken.


Weil du meine Beiträge nicht sorgfältig liest.


Zitat:
Original von majorpain
Also in der Aufgabe wird dies gefordert:

Berechnen Sie die orthogonale Projektion des Punktes b4 = (1, 1, 0, 0)T auf den Untervektorraum U.


Ach neee. Das habe ich schon verstanden. Ich hab dir ja auch schon den Lösungsweg dazu vorgegeben. Deine anderen Beiträge sind so unverständlich. Nicht der erste. Der letzte übrigens auch nicht.


Zitat:
Original von majorpain
Und genau hier ist der knackpunkt, ich weiß nicht wie ich das anstellen soll und wie ich da rangehen soll


Das schreibst du jetzt zum dritten mal. Glaubst du nicht, ich verstehe das so langsam? Oben habe ich dazu schon etwas gesagt. Ich schreibe es (geduldigerweise) noch einmal:

Ich habe dir gesagt, wie du da rangehen sollst. Wenn du dazu Fragen hast, frag nach. Aber bitte konkret.
majorpain Auf diesen Beitrag antworten »

P(x) = <x,v1>v1 + <x,v2>v2 + <x,v3>v3.

ich verstehe nicht was das hier bedeutet...

ist das schon das ergebnis?

orthonomiere bedeutet das man b1 = (1 1 1 1)T davon die transpondierte zum verktor macht?
WebFritzi Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von majorpain
P(x) = <x,v1>v1 + <x,v2>v2 + <x,v3>v3.

ich verstehe nicht was das hier bedeutet...


Aha. Sag das doch. <x,y> ist das Standard-Skalarprodukt von x und y.


Zitat:
Original von majorpain
ist das schon das ergebnis?


Das wäre dann das Ergebnis, ja. Aber dazu brauchst du ja erstmal die v1, v2 und v3.


Zitat:
Original von majorpain
orthonomiere bedeutet das man b1 = (1 1 1 1)T davon die transpondierte zum verktor macht?


Nein. Wie sollst du die Aufgaben denn bearbeiten, wenn du keine Ahnung hast... Warst du überhaupt in der Vorlesung oder hat dir das Skript durchgelesen?

Schau dir das Gram-Schmidtsche Orthogonalisierungsverfahren auf Wikipedia an.
majorpain Auf diesen Beitrag antworten »

oh dankeschön werde gleich mal schauen...
WebFritzi Auf diesen Beitrag antworten »

Schau dir dort den "Algorithmus des Orthonormalisierungsverfahrens" an.

Bevor du dann damit loslegst, musst du noch sicherstellen, dass deine drei Vektoren linear unabhängig sind.
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