Kaufmännisches Rechnen

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dumdila Auf diesen Beitrag antworten »
Kaufmännisches Rechnen
Hallo erstmal,
Ich war letzte Woche krank und wir haben nun ein neues Thema durchgenommen..nun muss ich es mir irgendwie selbst beibringen...klappt aber i-wie nicht Sad
Also könnte mir jmd bitte erklären wie man z.B den Effektivzinssatz oder den Darlehenszinssatz berechnen kannverwirrt hab leider keine beispiel aufgaben)

Lg dumdiii
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Kaufmännisches Rechnen
Ich hab auf die Schnelle den hier mal gefunden.
Geh am besten auf Suchen und gib ein: "Zinsen", "Darlehen" usw.
Am liebsten ist es den Helfern, wenn Du selber ein Beispiel mitbringst.
dumdila Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Kaufmännisches Rechnen
Zitat:
Original von Gualtiero
Ich hab auf die Schnelle den hier mal gefunden.
Geh am besten auf Suchen und gib ein: "Zinsen", "Darlehen" usw.
Am liebsten ist es den Helfern, wenn Du selber ein Beispiel mitbringst.


Also dann hab ich mal ein Beispiel:
Klaus nimmt für den Kauf eines Wohnmpbils ein Anschaffunsdarlehen zu folgenden Bedingungen auf:

Darlehensbetrag: 30.000 €
Zinssatz: 0,46% pro Monat vom ursprünglichen Kredit
Bearbeitungsgebühr: 2%
Rückzahlung: 36 Monatsraten

Wie hoch ist der Effektivzinssatz?

Würde mich auf schnelle Antworten freuen
LG dumdii
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Kaufmännisches Rechnen
Die ganzen Fachausdrücke im Finanzwesen kann ich nur mit meinem Hausverstand zu begreifen versuchen. Ich verstehe das so, dass die Gesamtsumme, die sich aus den 30.000 €, den gesamten Zinsen und der Bearbeitungsgebühr zusammensetzt, durch 36 geteilt wird und eine Monatsrate darstellt.

Aber auf der Mathe-Ebene kann ich Dir ein paar Ansätze geben.

Bearbeitungsgebühr: entweder (30000/100) * 2 oder 30000 * 0.02
Zinsen:
nach dem ersten Monat: 30000 * 0.0046
nach dem zweiten Monat: 30000 * 0.0046 * 0.0046

Es wäre aber dämlich, so fortzufahren bis zum 36. Monat.

Man könnte es auch so sagen: nach dem 1. Monat

nach dem 2. M. usw.

Wie wird dann wohl die Formel nach dem 36. Monate lauten?
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Kaufmännisches Rechnen
Entschuldige dumdila, mir ist da ein Fehler passiert. Finger1 Ich habe die Aufgabenstellung irgendwie mit der Kapitalvermehrung beim Sparen verwechselt.

Die Bearbeitungsgebühr sollte stimmen. Ebenso die Zinsen, die ich für den 1. Monat berechnet habe. Alles Weitere dann nicht mehr.

Nach meinem Verständnis zahlt Klaus 36 Mal die Monatszinsen, wie für den 1. Monat berechnet (138 €) , woraus man dann leicht die Jahreszinsen (= Effektivzinssatz??) berechnen kann.
Die 2% BeabGeb. sind hier nicht einzurechnen, nur bei der Rückzahlung.
mYthos Auf diesen Beitrag antworten »

Die Berechnung des effektiven Jahreszinses ist nicht ganz einfach. Sie kann auch nach verschiedenen Methoden erfolgen, die nicht alle exakt das gleiche Ergebnis liefern.

Eine schnelle - meist ziemlich genaue - Überschlagsrechnung ist die "Uniform Methode", gesetzlich vorgeschrieben ist allerdings die Methode nach der Preisangabenverordnung (PangV), die mehr Rechenaufwand erfordert, aber für den Kreditnehmer einen exakten Vergleich mehrerer Angebote ermöglicht.

In deinem Beispiel ergeben sich mit beiden Methoden sehr genau 7,1% eff. Jahreszinssatz.

Die exakte Methode erfordert drei Rechenschritte:

1. Berechnung der Monatsrate für 30600.- (=Kreditsumme incl. 2% Bearb.geb !) für 36 Raten und 0,46% Monatszinssatz -> 924,27
(Nach: Kreditsumme = Barwert nachschüssig geleisteter periodischer Ratenzahlungen)

2. Berechnung des neuen Monatsszinssatzes für 36 Monatsraten á 924,27 -> 0,571 % p.m.
(Die Gleichung höheren Grades ist mittels GTR, CAS, Solver ... näherungsweise zu lösen)

3. Ermittlung des zu 0,571% p.m. äquivalenten Jahresszinssatzes mittels


_____________________________

Uniform-Methode*:




*sh. http://de.wikipedia.org/wiki/Effektiver_Jahreszins

mY+
 
 
dumdila Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Kaufmännisches Rechnen
Zu Gualtiero :
Also ,erstmal danke für deine Antwort^^
Ich könnte doch auch diese formel verwenden,um die zinsen zu berechen: Z= K*p*t
100*360 (Das soll geteilt durch 100*360 sein)

oder?

Dann hätte ich die zinsen... und weiter komm ich nicht unglücklich

Und soweit ich das mitbekommen hab, ist doch der Effektivzinssatz die Summe aller Prozente also auch bearbeitungsgebühren etc.

Zu mYthos:
Also,dir auch erstmal danke aber ich habe nichts verstanden traurig
Lg dumdila
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Kaufmännisches Rechnen
Zitat:
Und soweit ich das mitbekommen hab, ist doch der Effektivzinssatz die Summe aller Prozente also auch bearbeitungsgebühren etc.

Ja, Du hast Recht. Entschuldige bitte nochmals; wie ich schon sagte, habe ich von der Finanzmathematik wenig Ahnung, ich verstehe nur den mathematischen Teil davon.
Halte Dich an den Beitrag von mYthos, da ist das alles berichtigt. Es wäre auch gut, wenn Du in ein paar Worten sagtest, wie weit Ihr dieses Thema schon behandelt habt, damit man darauf Rücksicht nehmen kann.
Vielleicht rechnet Ihr vorerst nach einem vereinfachten Modell, so dass Dir Verschiedenes noch unklar ist. Dann frag einfach.

Soll Deine Formel so heißen:

Du siehst, wie wichtig der Formeleditor ist. Augenzwinkern
mYthos Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Kaufmännisches Rechnen
Zitat:
Original von dumdila
...
Zu mYthos:
Also,dir auch erstmal danke aber ich habe nichts verstanden traurig
...


Das ist bedauerlich. Ich habe jedoch in meinem Beitrag mehr gemacht, als es eigentlich im Prinzip des Forums ist, nämlich dir - angesichts der Schwierigkeit der Aufgabe - den Rechenweg und die Lösung aufgeschrieben. Einige Mitarbeit ist nun auch von deiner Seite gefragt. Nur sagen, du hättest nichts verstanden, ist schon recht billig, findest du nicht?

Da ich nicht weiss, welche Schulform und welche Klasse du besuchst, solltest du jedenfalls die dir zur Verfügung stehenden Mittel und Kenntnisse bekanntgeben. Und im Übrigen kannst du genau so recherchieren, wie ich es auch getan habe, denn nur mit einem bestimmten Hintergrundwissen ist die Aufgabe zufriedenstellend lösbar.

Und wenigstens in die Formel nach der Uniform-Methode einzusetzen ist eine "Milchmädchenrechnung".

mY+
dumdila Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Kaufmännisches Rechnen
Hallo ertsmal,
Zu Gualtiero:
Ja genau die meinte ich...bin noch neu und kenne mich damit auch nicht so gut aus

Zu mYthos:
Erstmal danke für deine Antowrt, hab ich irgenwas falsches gesagt oder wieso reagierst du so?Ich habe nur meine Meinung geäußert...
Wenn ich was falsches gesagt habe dann schonmal entschuldigung aber naja... ich glaub ich komm i-wie nicht weiter also lass ich dieses Thema jetzt und versuch mal nochmal meinen Lehrer darauf anzusprechen
Lg dumdila
dumdila Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Kaufmännisches Rechnen
Habe etwas vergessen zu sagen unzwar ,wenn ich nicht recherchiert hätte, wüsste ich auch nicht was der effektivzinssatz ist ,oder?
Ich komm einfach nicht auf den Rechenweg...und wenn man etwas nicht kann,muss man dann als ,,billig,, bezeichnet werden?Jeder hat seine schwächen und stärken...
Wollte das nur mal dazu sagen
Lg dumdila
mYthos Auf diesen Beitrag antworten »

Ich weiss nicht, warum du jetzt offenbar beleidigt bist. Meines Wissens gab dir keine meiner geäußerten Sätze in meinem Beitrag wirklich einen Grund dazu.
Ich kann nur wiederholen, was ich oben gesagt habe. Damit meine ich vor allem, dass du deinen Wissensstand, deine Kenntnisse und bisherige Ansätze offenlegen solltest. Bestimmt habt ihr im Unterricht ähnliche Beispiele schon durchgenommen. Meinst du nicht, dass es beiderseits - also für Fragesteller und Helfer - bedeutsamer wäre, deine Problemlage genauer zu beschreiben und somit eine Basis zu schaffen, wo genau man einhaken und somit eine wirklich effiziente Hilfe geben könnte?

Du bist leider auch auf keinene einzigen Punkt in meiner Antwort eingegangen. Wobei die Uniform-Methode z.B. für deine Aufgabenstellung sehr einfach ein signifikantes Ergebnis liefert. Du hättest dich nur ein wenig dafür interessieren müssen.

Lakonisch zu bemerken: "Ich habe nichts verstanden" dürfte in diesem Zusammenhang eher für den Helfer frustrierend sein. Der hätte dann eher einen Grund, sich vor den Kopf gestoßen zu fühlen. Vor allem, weil die Beantwortung deiner Frage auch für mich, der ich kein ausgeprägter Wirtschaftsmathematiker bin, einige Recherchen und Mühe erfordert hat. Sie war halt zwar umsonst, aber auch vergeblich.

So, das musste auch einmal gesagt werden. Du solltest mal das Ganze auch aus der Sicht der Helfer sehen. Von mir wirst du jedenfalls nicht mehr mit Antworten belästigt werden, welche du ohnehin nicht verstehst.

mY+
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