Eigenvektor = 0 |
29.09.2006, 02:11 | pflaume | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Eigenvektor = 0 EDIT #1: kleinere Fehler korrigiert, danke@klarsoweit Ich bin z.Zt. dabei den Inhalt von Linearer Algebra I zu wiederholen und kann eine Aufgabe nicht so ganz nachvollziehen (siehe rote Stelle in der Aufgabe). [b]Aufgabenstellung: Berechnen der Eigenwerte von A und Bestimmung der Dimension der Eigenräume: geg.: ges.: EW und EV von A Mein Ansatz: - Matrix vorbereiten: - Determinante bilden und =0 setzen: - Anwendung der Regel von Sarrus: - Bilden des Charakteristischen Polynoms: .. . - Am Ende erhalte ich: - Erraten bzw. tippen einer Nullstelle und...: - Polynomdivision durchführen: - Restliche Nullstellen bestimmen: V .. . Folgende Nullstellen gibt es: V - Berechnung des Eigenvektors zum Eigenwert : Hier ist das Problem. Der Eigenvektor, der hier erzeugt wird erfüllt nicht die Bedinung: . Allerdings wird der zweite Eigenvektor richtig erzeugt. Für diesen erhalte ich: Weiß jemand eventuell, wieso bei mir der Eigenvektor ist ? Denn verrechnet (ööh denke ich :hammer hab ich mich nicht. Also nochmal konkret gefragt: Was passiert wenn als Eigenvektor der Nullvektor rauskommt, also der Kern der Matrix nur aus dem Nullvektor besteht ? Danke für jede Antwort und Hilfe, pflaume PS: Ich werde euch nun wohl öfters mit meiner Anwesenheit nerven. Seit vorbereitet |
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29.09.2006, 02:21 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Nach Rechenfehlern suche ich nicht. Einfache Sache; Matrix A, Eigenwert a Es soll gelten für ein v<>0: Av=av <=> Av-av=0 <=> (A-aI)v=0 Eingesehen haben wir (du auch? ) schon, dass das nur geht, wenn det(A-aI)=0 ist, sonst wäre der Rang von A-aI voll und das LGS eindeutig lösbar (nur mit v=0). Rückrichtung gilt aber auch; Sei det(A-aI)=0, also a ein Wert, den du mit deinem Verfahren als EW berechnet hast. Dann ist der Rang von A-aI NICHT voll, das LGS (A-aI)v=0 NICHT eindeutig lösbar; da es als homogenes LGS natürlich aber lösbar ist, muss es also ehrdeutig lösbar sein => es gibt v<>0..... ALSO:
das kann nicht passieren |
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29.09.2006, 02:51 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Hier stimmt etwas nicht - es müsste in der ersten Zeile eine ganze Nullzeile entstehen. Gruß Björn |
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29.09.2006, 08:39 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
RE: Eigenvektor = 0
1. Ist die Variable des Polynoms und nicht x. 2. Ist das Vorzeichen vor dem falsch.
Da sträuben sich die Nackenhaare!
Bin ich ausnahmsweise mit einverstande.
Wenn du das doppelte der 1. Zeile zur 3. addierst, müßte anschließend was anderes da stehen.
Tu dir keinen Zwang an. |
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29.09.2006, 14:49 | pflaume | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
RE: Eigenvektor = 0
Richtig und richtig. Beim Abtippen aus'm Heft hab ich wohl das Vorzeichen unterschlagen. Und mit x hantiere ich auch zu viel. Hab' beides korrigiert.
done
Wegen der Umformung oder dem mathematischen Oder ? Wenn wegen zweiterem, dann kann ich nur sagen: Ich habs nicht gefunden :/. Thread im Latex Forum is schon auf.
Gott sei dank
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29.09.2006, 15:00 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
RE: Eigenvektor = 0
Nee, wegen dem Quadrat bei dem lambda. |
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29.09.2006, 16:22 | pflaume | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Oh Backe, da hast du schon wieder Recht. Korrigiert. @Bjoern1982: Danke. Ich hab nun gemerkt, daß ich auf meinen Blättern die in eine transformiert hab . Die -1 hab ich dann zwar beim Abtippen korrigiert,ab er nicht die falsche Rechnung. Aber nun nochmal zur Rechnung, da mir ein Punkt noch nicht klar ist. - Berechnung des Eigenvektors zum Eigenwert : - Nullzeile fällt weg und hier hört mein latein wieder auf. Ich weiss nicht, ob man die einzelnen Einträge in der Matrix addiert oder multipliziert. Ich bitte um Rat. |
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29.09.2006, 16:25 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Hi Maddin
Statt der 34 muss da ne 50 hin Gruß Björn |
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29.09.2006, 16:40 | pflaume | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Wieso ? Da steht doch 50 . Und die Sache mit dem Vektor ? Hat da jemand einen guten Rat für mich ? |
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29.09.2006, 16:44 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Joa, also für v1 ist deine Lösung ja null. v1=0 v2=-2v3 Und für v3 gilt eben: v3=v3 Daraus kannst du dir jetzt nen Eigenvektor bzw. Eigenraum basteln. Schaffste das? Gruß Björn |
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30.09.2006, 22:31 | pflaume | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
@ Ja klar, stimmt. Wenn ich die Rechnung umstelle komme ich ja auf: - Berechnung des Eigenvektors zum Eigenwert : .. . - Einsetzen in...: |
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01.10.2006, 22:59 | pflaume | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Hallo, ich wollte nochmals meine komplette Lösung präsentieren und erfragen, ob es eventuell noch Fehler enthält. Aufgabenstellung: a) Berechnen der Eigenwerte von A und Bestimmung der Dimension der Eigenräume b) Ist A reell diagonalisierbar ? Ist A reel triagonalisierbar ? geg.: ges.: EW und EV von A Mein Ansatz: a) - Matrix vorbereiten: - Determinante bilden und =0 setzen: - Anwendung der Regel von Sarrus: - Bilden des Charakteristischen Polynoms: .. . - Am Ende erhalte ich: - Erraten bzw. tippen einer Nullstelle und...: - Polynomdivision durchführen: - Restliche Nullstellen bestimmen: V .. . Folgende Nullstellen gibt es: V - Berechnung des Eigenvektors zum Eigenwert : Nullzeile fällt weg: - Einsetzen in...: - Berechnung des Eigenvektors zum Eigenwert : b) Die Algebraische Vielfachheit ist ungleich der graphischen Vielfachheit. Daraus folgt, daß die Matrix nicht diagonalisierbar ist ---- Das müsste soweit richtig sein, oder ? Danke für jegliche Antworten. |
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02.10.2006, 08:40 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Dazu hatte ich ja schon was gesagt.
Du meinst sicherlich: |
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26.10.2006, 11:46 | atze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
ist der Eigenvektor zum Eigenwert nicht falsch? Anstatt müsste er doch so lauten |
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26.10.2006, 12:03 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Stimmt! Man sollte einfach nicht glauben, was einem die Leute unterjubeln, sondern immer nachrechnen. |
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26.10.2006, 14:37 | atze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Und für für habe ich auch was anderes raus. Ergebnis von Pflaume: Mein Ergebnis: (Rechnung wurde in MuPAD eingegeben) mmmmmh. Was mir sofort ausfällt ist, dass die Determinante ja -18 ist und nicht -34. Was ist jetzt richtig? Vielleicht kann das ja mal einer mit zwischenschritte machen. Durch die vielen Klammern wird man doch verrückt. |
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24.01.2007, 23:44 | alshain | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
Auch wenn der Thread schon etwas älter ist. ist richtig. Mit Matlab nachgerechnet (und auch per hand ) Also dann bis denne... |
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08.02.2007, 01:57 | pflaume | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||||||||
matlab macht das ? faszinierend okay, danke |
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