Logik Vereinfachung von Aussagen |
08.03.2010, 20:16 | xparet0209 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Logik Vereinfachung von Aussagen folgende Aussage sollte vereinfacht werden: ich habe jetzt gedacht, dass man alles ausklammern könnte, was recht aufwendig wäre.... wäre das möglich? und wie vereinfacht man das dann weiter? kann man dann z.b. vereinfachen? das wäre so das gröbste was mir einfallen würde ich soll aber am ende auf folgendes kommen: wie kann man das so ernorm vereinfachen? mfg xparet0209 |
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09.03.2010, 00:23 | ObiWanKenobi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Logik Vereinfachung von Aussagen Nutze die De Morganschen Regeln und vereinfache Schrittweise. Außerdem hilft schauen und nachdenken! Um nur ein Beispiel zu nennen; In den beiden ersten Klammern sind drei identische Verneinte Aussagen (x0 nicht; x2 nicht; x3 nicht) einmal mit x1 und das andere mal mit x1nicht "verundet" und diese Klammern sind mit oder verbunden. Das bedeutet, dass die Ausprägung von x1 in verbindung mit x0nicht und x2nicht und x3 nicht beliebig ist und infolgedessen weggelassen werden kann. Du kannst also die ersten beiden Klammern vollständig durch (x0nicht und x2nicht und x3 nicht) ersetzen usw... |
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09.03.2010, 23:36 | xparet0209 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Logik Vereinfachung von Aussagen danke für den tipp ist mir gar nicht aufgefallen ich hab das jetzt so umgeformt: stimmt das soweit? und die ersten beiden klammernpaare sind je recht ähnlich aber kann man die vereinfachen? wenn ja wie? |
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09.03.2010, 23:47 | ObiWanKenobi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich weiß es ist mühselig, aber könntest Du bitte das Ganze MIT den Zwischenschritten posten, dann werde ich es gerne überprüfen! Ich möchte noch anmerken: Es lässt sich immer prüfen ob die "Vereinfachung" richtig ist, d.h. bei allen Möglichen Kombinationen von x1 bis x4 und deren Negationen zum gleichen Wahrheitwert führt, wie die ursprüngliche Form. Aber welche Form die "maximale" Vereinfachung darstellt ist häufig nicht eindeutig. |
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10.03.2010, 00:29 | xparet0209 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ok also die formel im 1. post ist etwas falsch |
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10.03.2010, 00:43 | ObiWanKenobi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
soweit ich sehe richtig, aber da geht noch einiges. Am besten du versuchst ALLE möglichen Paare von Vierergruppen zu finden, die sich nur in der Ausprägung je eines Wahrheitswertes unterscheiden. Daraus bildest Du dann entsprechend viele Dreiergruppen. Dann wenn möglich dreiergruppen zu zweiergruppen zusammenfassen und redundante weglassen. Ich mache mir eine Tabelle mit den Spalten x1 x2 x3 x4 und trage dann in den Zeilen 0 für die Negation oder 1 ein. So finde ich leicht die Redundanzen. P.S. für mich ist heute schluss, gerne morgen wieder! |
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10.03.2010, 00:47 | xparet0209 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ich verzichte mal im folgendem auf die x es das sind halt die vereinfachungen also folgt oh eig wollte ich nur editieren.. aber das geht nicht mehr... ja ich bin auch müde - |
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10.03.2010, 01:01 | ObiWanKenobi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ja schon ok. Aber du hast jetz von den ursprünglichen 4er-Gruppen z.B. die 1. und die 2. zusammengefasst. Du hättest aber auch die 2. und die 3. zusammenfassen können. Dann hätte sich 3nicht;2nicht;1 ergeben. Daraus folgt als eine mögliche weitere Vereinfachung die 0 in der zwitwn Klammer Deines ergebnisses einfach wegzulassen. P.S. Ich finde im Formeleditor den Negationsstrich nicht! Wie bekommst Du den her? |
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10.03.2010, 01:11 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@ObiWanKenobi Wenn du mit der Maus über LaTeX-Code fährst, dann siehst du ihn. Alternativ einfach mal auf Zitieren klicken, dann kannst du es da in aller Ruhe angucken. In diesem Fall: Er macht die Negation mit "\bar{}" ( ). Auch "\overline{}" wäre denkbar (der Strich ist hier ein Tick länger, ). air |
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10.03.2010, 01:12 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Was mir zumindest auch oft weiterhilft, ist die Sammlung bei wikipedia ->Klickmich, bisher habe ich noch jedes Zeichen das ich wollte da gefunden Und jetzt OT: off |
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10.03.2010, 19:43 | ObiWanKenobi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Danke für die Tipps!!! |
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10.03.2010, 20:24 | xparet0209 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
also ich habe jetzt aus 1. oder 2. klammer = aus 2. oder 3. klammer = wieso fällt aus die 0 weg? edit: also ich benutze das prog mathtype 6 zur eingabe von den formeln da klickt man halt nur auf die jeweiligen buttons |
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10.03.2010, 20:29 | ObiWanKenobi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich würde das so angehen: I) II) III) IV) V) VI) VII) VIII) Schritt 1 aus I oder II ergibt sich (IX) aus II oder III ergibt sich (X) aus V oder VI ergibt sich (XI) aus VII oder VIII ergibt sich (XII) aus IV oder VI ergibt sich (XIII) |
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10.03.2010, 23:03 | ObiWanKenobi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Antwort zu Deiner Frage aus dem letzten Posting, die ich übersehen hatte: Wenn schon existiert, dann stellt diese Bedingung wenn sie mit weiteren Bedingungen mit "oder" verknüpft ist, keine Bedingung an die Ausprägung von 0. Somit sind durch diese Bedingung fogende Bedingungen bereits abgedeckt: Schritt 1 ergab (IX) (X) (XI) (XII) (XIII) Wichtig ist es darauf zu achten, dass zur Erstellung der Kombis dieser Stufe alle Kombis der Ausgangsbasis verwendet wurden. (Eventuell nicht verwendete, müßten unverändert in die nächste Stufe übernommen werden, was hier aber nicht der Fall ist) aus (X) oder (XI) folgt (XIV) sonst sehe ich keine weiteren Möglichkeiten Verbleibt: (IX) oder (XII) oder (XIII) als nicht verwendete aus der vorigen Stufe sowie "oder (XIV)" als neue Vereinfachung Ha! Gerade ist mir aufgefallen, dass dies genau die Lösung ist, die du vieeeeel weiter oben als Musterlösung angegeben hast. Jetzt bin ich doch ein ganz klein wenig stolz auf mich! |
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10.03.2010, 23:52 | xparet0209 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ah stimmt riesen großen dank an dich ich habs sogar verstanden nun muss ich nur noch 6 andere ähnliche dinge lösen xDD wäre nett wenn der threat doch noch ein weilchen offen bleibt falls noch probleme auftreten |
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12.03.2010, 21:53 | xparet0209 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hi ich hab doch noch nen problem soll kongruent zu folgendem sein: ich verstehe aber nciht wieso das 1. wegfallen sollte hoffe ihr könnt mir das erklären |
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12.03.2010, 23:58 | ObiWanKenobi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
beinhaltet die Kombinationen die aber bereits durch abgedeckt ist und die aber bereits durch abgedeckt ist |
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