Kartesisches Produkt- Teilmengen |
26.10.2010, 13:43 | mike9 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Kartesisches Produkt- Teilmengen Hallo, komme absolut nicht weiter die frage lautet, welche teilmengen lassen sich als kartesisches produkt zweier teilmengen C,D teilelement R darstellen: A:=[(x,y) element R^2 | x>y] ich weiß echt nicht, wie ich vor gehen soll. Hoffe, es kann mir jmd helfen. Meine Ideen: ich weiß was das kartesische produkt ist, aber kann mit der aufgabe komplett nichts anfangen |
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26.10.2010, 14:43 | Reksilat | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Kartesisches Produkt- Teilmengen Hi mike, Du meinst, ob sich diese eine Menge so darstellen lässt? Nimm doch mal an, dass Du eine solche Darstellung hast. Nun ist doch zum Beispiel , also muss dann und sein. Versuch mal noch ein paar mehr solcher Paare zu sammeln, vielleicht kannst Du dann eine Vermutung aufstellen. Gruß, Reksilat. Edit: Meine Bezeichnungen denen in der Aufgabenstellung angepasst. |
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26.10.2010, 21:47 | Mike9 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
genau dass habe ich gemeint. Stimmt es, dass dann x auf jedenfall immer x+1 gegenüber y sein muss?! Wie beweise ich das jetzt aber??? |
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27.10.2010, 10:17 | Reksilat | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Es tut mir leid, aber ich verstehe diesen Satz nicht. |
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27.10.2010, 11:56 | Mike9 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Kartesisches Produkt- Teilmengen ich weiß wie das optisch aussehen muss die x-koordinate muss gegenüber der y-koordinate immer mind. um 1 größer sein, dann ist die bedingung erfüllt. Wie beweise ich dies nun aber? |
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27.10.2010, 16:15 | Reksilat | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Kartesisches Produkt- Teilmengen Nein, es ist doch zum Beispiel auch in dieser Menge enthalten. Einen Tipp habe ich Dir gegeben - verstehst Du ihn nicht? |
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27.10.2010, 18:05 | Mike9 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
weitere paar sind dann doch auch (4,2), (5,1), usw. das ist mir klar geworden, aber wie soll ich daraus einen beweis formen??? |
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28.10.2010, 13:41 | Reksilat | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Du kannst keinen Beweis formen, wenn Du noch gar nicht weißt, was Du überhaupt beweisen willst. Deshalb sollst Du ja eben erst mal ein wenig rumprobieren, um etwas über die Mengen C und D rauszubekommen, mit denen man die Menge A als kartesisches Produkt darstellen könnte. Schau Dir an, welche Elemente in diesen Mengen so alles drinliegen müssen und überlege dann, ob man wirklich gelten kann. Nach meiner Bemerkung oben ist doch zum Beispiel auch und . Ebenso ist aber auch und . Kann das funktionieren? Gruß, Reksilat. |
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