LGS in Matritzenschreibweise lösen

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punk.abryss Auf diesen Beitrag antworten »
LGS in Matritzenschreibweise lösen
Hallo liebe Gemeinde

eine Weile kam ich ja ohne Eure geschätzte Hilfe zurecht, aber heute scheint's mal wieder zu haken.
Die Aufgabe ist folgende:

x1 - x2 + 3x3 = 0
2x1 + 3x2 - x3 = 0
3x1 + 7x2 - 5x3 = 0

das schreibe ich als:

1 -1 3 I 0
2 3 1 I 0 (wobei die großen I's den senkrechten Strich ersetzen sollen)
3 7 -5 I 0

1 -1 3 I 0
0 5 -5 I 0
0 10 -11 I 0

1 -1 3 I 0
0 5 -5 I 0
0 0 -1 I 0

1 -1 3 I 0
0 1 -1 I 0
0 0 1 I 0

So, jetzt dürfte das gelöst sein. Schön. Leider hab' ich keine Ahnung was ich nun damit anstelle. Irgendwie haben wir heute im Unterricht das x3 dann mit t ausgedrückt.
Aber jedesmal wenn ich versuche es aufzuschreiben steht bei mir auf dem Blatt:

x3 = t
x2 = -t
x1 = (nee, wenn ich das aufschreibe werd' ich ausgelacht)

Also, Frage lautet was passiert nach der Rechnung?

Viele Grüße

punk.abryss
Shortstop Auf diesen Beitrag antworten »

edit: Ich seh grad, da ist ein Fehler bei der ersten Umformung der 3. Zeile...
lgrizu Auf diesen Beitrag antworten »
RE: LGS in Matritzenschreibweise lösen
Erst einmal hast du einige Rechenfehler, wenn man auf



Gauss anwendet kommt dort nicht das heraus:



Zum zweiten musst du bei dieser Matrix (der zweiten, falschen) nichts parametrisieren, die hat ganz eindeutig die Lösung .
punk.abryss Auf diesen Beitrag antworten »

Ist nicht wahr!
Das ist die Lösung, ja DAS HAB ICH.

Schei... und da quäle ich mich seit 'ner Stunde mit der Suche nach der Lösung die ich schon längst habe.

Na auf jeden Fall Vielen Dank

dann fang ich mal die nächste Aufgabe an

Schönen Gruß

punk.abryss
punk.abryss Auf diesen Beitrag antworten »

AAAHH!

Moment bitte, einer nach dem andern

ich muss erst mal kurz lesen, dann rechnen und dann melde ich mich wieder

Bis gleich

punk
punk.abryss Auf diesen Beitrag antworten »

Oh, ja. Danke.

Ich korrigiere meine erste Umformung,
sie lautet:

1 -1 3 I 0
0 5 -5 I 0
0 10 -14 I 0

die zweite somit:

1 -1 3 I 0
0 5 -5 I 0
0 0 -4 I 0

aber die darf ich jetzt doch auch noch mit -1/4 mal nehmen, und komme dann wieder auf:

1 -1 3 I 0
0 1 -1 I 0
0 0 1 I 0

Was Du mir vorhin schon als richtig gewertet hast.
Bleibt es dabei ?

(Nach der Triviallösung mit alle x = 0 war ja nicht gefragt)

es grüßt der punk
 
 
topo Auf diesen Beitrag antworten »

die Matrix hat ja vollen Rang, und nach Gauß ist deine Obere Dreiecksmatrix die richtige
also hat das LGS nur eine Lösung
und diese ist dann

PS: und das ganze gilt für die erste Matrix aus deinem ersten Beitrag
die bereits Fehlerhaft ist
in der 2. Zeile der 3. Eintrag sollte -1 sein, du hast dort eine 1

du musst also Gauß auf
anwenden
lgrizu Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von punk.abryss
Oh, ja. Danke.

Ich korrigiere meine erste Umformung,
sie lautet:

1 -1 3 I 0
0 5 -5 I 0
0 10 -14 I 0

die zweite somit:

1 -1 3 I 0
0 5 -5 I 0
0 0 -4 I 0


Das ist leider schon wieder falsch, was du falsch machst kann ich dir nicht sagen, aber machen wir es doch mal Schritt für Schritt:

Wir haben:



wenn wir nun die dritte Zeile vom 3-fachen der ersten Zeile subtrahieren und die zweite Zeile vom 2-fachen der ersten subtrahieren erhalten wir was?


Zitat:
Original von punk.abryss
aber die darf ich jetzt doch auch noch mit -1/4 mal nehmen, und komme dann wieder auf:


1 -1 3 I 0
0 1 -1 I 0
0 0 1 I 0

Was Du mir vorhin schon als richtig gewertet hast.
Bleibt es dabei ?


Wann hab ich das denn als richtig gewertet? verwirrt

Zitat:
Original von lgrizu
Erst einmal hast du einige Rechenfehler, wenn man auf



Gauss anwendet kommt dort nicht das heraus:



punk.abryss Auf diesen Beitrag antworten »

Ich geh' am Stock!

Akzeptiert, die erste Matritze lautet:

1 -1 3 I 0
2 3 -1 I 0
3 7 -5 I 0

und es geht weiter mit:

1 -1 3 I 0
0 5 -7 I 0
0 10 -14 I 0

1 -1 3 I 0
0 5 -7 I 0
0 0 0 I 0

1 -1 3 I 0
0 1 -(7/5) I 0
0 0 0 I 0

Ich weiß die schreibweise ist erbärmlich aber ich krieg die Matritzen leider nicht mit latex ausgedrückt, sorry.

LG punk
lgrizu Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von punk.abryss
Ich geh' am Stock!

Akzeptiert, die erste Matritze lautet:

1 -1 3 I 0
2 3 -1 I 0
3 7 -5 I 0

und es geht weiter mit:

1 -1 3 I 0
0 5 -7 I 0
0 10 -14 I 0

1 -1 3 I 0
0 5 -7 I 0
0 0 0 I 0


nun ist es richtig. Jetzt parametrisiere x_3 und bestimme den Lösungsraum.

Dein letzter Schritt ist nicht mehr notwendig...


Zitat:
Original von punk.abryss
Ich weiß die schreibweise ist erbärmlich aber ich krieg die Matritzen leider nicht mit latex ausgedrückt, sorry.

LG punk


Benutze dazu unseren Formeleditor
topo Auf diesen Beitrag antworten »

und mit kannst du die Aufgabe zuende lösen
punk.abryss Auf diesen Beitrag antworten »

@ igrizu: nee, Du hattest niX richtig gewertet. Aber der Kollege kvnb.

(allerdings hat er das inzwischen auch wieder gelöscht, grmph)

Aber zurück zum Thema: Da muss es nach Aussage der Kollegen und der Dozentin eine weitere parametrische Lösung, neben der Trivialen, geben.
Meine Rechenfehler sind auf der Suche danach natürlich nicht sonderlich hilfreich.

Grüße punk
punk.abryss Auf diesen Beitrag antworten »

Moment, war schon wieder zu langsam.

Melde mich gleich.
punk.abryss Auf diesen Beitrag antworten »

Also dann will ich mich mal ganz weit aus dem Fenster lehnen. Und behaupte:

x3 = t
x2 = 7/5 t
x1 = -8/5 t

Und jetzt sag bitte einer dass das stimmt.

LG punk
lgrizu Auf diesen Beitrag antworten »

Das stimmt Freude
punk.abryss Auf diesen Beitrag antworten »

Jubelsturm, gepaart mit Begeisterung!

Vielen Dank

sagt der punk
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