gerade und ungerade Funktionen |
08.12.2010, 15:05 | faulix | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
gerade und ungerade Funktionen folgende Aufgabe liegt vor: R wird komplett auf R abgebildet und f(x) ist auf ganz R differenzierbar. Zu zeigen ist, dass wenn a) f(x) gerade ist, dann ist f'(x) ungerade und f'(x)=0. b) f(x) ungerade ist, dann ist f'(x) gerade und f(x)=0. Mein Lösungsansatz: a) f(x)=f(-x) => f(x) ist eine gerade Funktion Dann leite ich beide Seiten ab. f'(x)=f'(-x)*(-1) <=> -f'(x)=f'(-x) => f'(x) ist eine ungerade Funktion Die letzte Bedingung zu zeigen ist etwas schwer für mich, bin mir da unsicher. Ich hätte jetzt geometrisch argumentiert, dass wenn f(x) auf ganz R differenzierbar sein soll und f(x) Achsensymmetrisch zur y-Achse ist, dann muss die Steigung im Punkt x=0 0 sein, da sonst f(x) nicht Achsensymmetrisch zur y-Achse wäre oder nicht im Punkt x=0 differenzierbar wäre. b) analog zu a) Freue mich auf weitere Ideen und Feedback. Grüße faulix |
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08.12.2010, 15:10 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Bist Du sicher, dass die Aufgabe so gestellt wurde? Die "und"-Aussage würde bedeuten, dass beide Eigenschafte gelten müssen und das würde bedeuten, dass wir es stets mit konstanten Funktionen zu tun hätten, die die Unterscheidung gerade/ungerade überflüssig machen würde. |
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08.12.2010, 15:14 | faulix | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das verstehe ich nicht. Wieso müssen die konstant sein? Denn bei f(x)=x sowie bei f(x)=x*x sind nicht beide gerade, wobei bei beiden Funktionen f(0)=0 ist wobei nur bei der zweiten Funktion f'(x)=0 ist. |
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08.12.2010, 15:26 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
a) Wir hätten es hier also nur mit konstanten Funktionen zu tun. b) ist eine (einzige) konstante Funktion Ich vermute mal, es sollte und heissen? |
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08.12.2010, 15:45 | faulix | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Du hast recht, mein Fehler. Hier die Korrektur. R wird komplett auf R abgebildet und f(x) ist auf ganz R differenzierbar. Zu zeigen ist, dass wenn a) f(x) gerade ist, dann ist f'(x) ungerade und f'(0)=0. b) f(x) ungerade ist, dann ist f'(x) gerade und f(0)=0. Nun ergibt vielleicht auch meine Argumentation mehr Sinn. |
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08.12.2010, 15:53 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
OK, dann mal zu deinem Vorgehen: Den ersten Teil hast Du ja schon richtig gemacht, für den zweiten Teil nutzt Du allerdings den Ansatz dann nicht mehr. Warum? Überleg Dir mal, wie sich die Steigung einer Funktion in einem bestimmten Punkt berechnet und was Du dann aus der gegebenen Gleichung folgern kannst. Es geht vermutlich einfacher als Du denkst |
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08.12.2010, 16:08 | faulix | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also setze ich wieder folgendes an? f(0)=f(-0) f'(0)=f'(-0)*(-0)=0 => f'(0)=0 Einfach nur so? |
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08.12.2010, 16:41 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nicht ganz. Du kannst ja nur Funktionen ableiten und nicht einen einzigen Wert. Wenn Du aber beweisen willst, brauchst Du natürlich zunächst eine Aussage über . |
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08.12.2010, 16:42 | faulix | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Und wie kann ich dann eine Aussage treffen? |
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08.12.2010, 16:56 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Was weisst Du denn über ? Und was folgt dann daraus für ? (Ich könnte genau so gut fragen, was Du über f(3) sagen kannst, wenn f(x)=5x+8 ist) |
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08.12.2010, 19:29 | Kel56 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Weiß jemand weiter |
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09.12.2010, 16:57 | cHilLz0Ne | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich weiß ja, dass f'(x) hier ungerade, will sagen Punktsymmetrisch zum Ursprung ist. Kann ich deshalb sagen, dass f(0) =0 ist und durch die Punktsymmetrie auch f'(0)=0 gelten muss? |
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09.12.2010, 17:01 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Warum so schwer machen, wenn f(x) eine Gerade Funktion ist, also nur höchste Potenz betrachten dann gilt: |
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09.12.2010, 17:01 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@cHilLz0Ne Das könntest Du nur, wenn ihr die beiden Aussagen für ungerade bzw. gerade Funktionen schon bewiesen habt. Ansonsten musst Du schauen, welche Gleichungen eine (un)gerade Funktion erfüllt und was demnach für die Stelle x=0 gilt. |
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09.12.2010, 17:03 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Per Induktion lässt sich das doch leicht zeigen mit den Bedingungen: |
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09.12.2010, 17:13 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@baphomed Das klappt aber nur bei Polynomfunktionen. ist aber beispielsweise auch eine gerade Funktion (Definition zum Nachschlagen) Hinzu kommt, dass Induktion aufwändiger ist, als der Weg, auf den ich hinaus will. |
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09.12.2010, 17:15 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Mir ist bekannt das der Kosinus eine gerade Funktion ist wegen der Achsensymmetrie. Klar du kannst den allgemeinen Weg zeigen, ist wahrscheinlich die bessere Variante weil man sich nicht so sehr auf Polynome fixiert. |
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