Lgs 2 Unbekannte Einsetzungsverfahren - bisschen schwerer

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Pablo Auf diesen Beitrag antworten »
Lgs 2 Unbekannte Einsetzungsverfahren - bisschen schwerer
hey also ich hab gecheckt wie das einsetzungsverfahren nun funktioniert.
normalerweise war die 2te variabel meist irgendwie gegeben, dass ich nur noch einsetzen musste.
nun ist es aber bei den schwereren aufgaben so, dass die eine variabel zwar gegeben ist, aber man nicht so direkt einsetzen kann, sondern nochmal irgendwie teilen muss. das ist das problem, ich weiß nicht wie.

zb:

0,6x +2y = 4,4

0,2x = y - 0,2


ich würde gerne die 0,2x = y - 0,2 einsetzen, aber oben steht ja 0,6x in der ersten gleichung. jetzt kann ich das ja nicht einsetzen, was muss man jetzt machen???
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

0,2x = y - 0,2

Versuch es so umzuformen, dass links nur noch x steht.
Das ist ganz einfach smile
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

hallo mr brightside. mir geht es eher um den sinn der sache als um die rechnung.

was ich sagen möchte, ist, dass ich wissen will was man machen muss, wenn man eig den einen term zum einsetzen eigentlich schon hätte, aber oben z B das dreifache von diesem term anggeben wird. so wie bei der aufgabe, wie muss ich da dann nochmal teilen, damit ich einsetzen kann? hoffe ihr versteht was ich meine
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

0,6x +2y = 4,4

0,2x = y - 0,2

Du hast 2 Möglichkeiten:
Entweder du machst es so, dass x alleine steht

0,2x = y - 0,2 durch 0,2 teilen
x = y/0,2 - 0,2/0,2
x = y/0,2 - 1

so kannst du für x oben einfach y/0,2 - 1 einsetzen, wie du es gewohnt bist.


Die andere Möglichkeit:
Du formst eine Gleichung so um, dass der Faktor eben auch noch stimmt.

0,2x = y - 0,2 mit 3 multiplizieren
0,6x= 3y - 0,6

jetzt kannst du 0,6x in der ersten Gleichung durch 3y - 0,6 ersetzen.
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

aha aha. bitte bitte zeige dein erster beispiel nochmal anhand einem ganz einfachem beispiel farbig markiert.

0,2x = y - 0,2 durch 0,2 teilen <--- diesen Rechenschritt, der ist mir nämlich neu
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
0,6x +2y = 4,4

0,2x = y - 0,2

Oder du machst was mit dem freien yAugenzwinkern


edit: Bin wieder raus hier, wollte nur den Tipp loswerden. Wink
 
 
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

hey bitte erklärt mir genau diesen scheitt mal, genau das ist nämlich mein problem. dieser Umwandlungsschritt!!

bitte ganz einfach und simpel erklären
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Pablo
0,2x = y - 0,2 durch 0,2 teilen <--- diesen Rechenschritt, der ist mir nämlich neu


0,2x = y - 0,2

Jetzt teile ich die ganze Gleichung einfach durch 0,2

0,2/0,2 * x= y/0,2 - 0,2/0,2

Dann wird einfach nur gekürzt
x = y/0,2 - 1
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

na toll jetzt check ichs doch nicht. also wie genau machst du das?
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Das ist einfach eine Umformung. Du darfst an Gleichungen solche Umformungen machen, wichtig ist nur, dass du bei jedem Term eine Umformung machst

Beispiel:
5 + 5 = 10

ich kann die ganze Gleichung durch 2 teilen und sie stimmt immer noch.
5/2 + 5/2 = 10/2
2,5 + 2,5 = 5


Beispiel 2:
3x = 3

die Gleichung teile ich einfach durch 3.
3/3 *x = 3/3
x = 1

Dadurch steht mein x nämlich alleine.
Zurück zu der Gleichung in der Aufgabe:

0,2x = y - 0,2

hier teile ich durch 0,2 mit dem Ziel dass das x links alleine steht!
0,2/0,2 x = y/0,2 - 0,2/0,2
x = y/0,2 - 1

Alles klar? smile
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

ahhh ja okay Idee!
verstenden man!!!! einfach die gleichung durch multiplizieren so hinbiegen dass man sie gleich einsetzen kann, oder durch dividieren eine variabel isolieren.

so meinst du oder??
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Pablo
ahhh ja okay Idee!
verstenden man!!!! einfach die gleichung durch multiplizieren so hinbiegen dass man sie gleich einsetzen kann, oder durch dividieren eine variabel isolieren.

so meinst du oder??


Freude na klar! smile
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

also das hochmultiplizieren der gleichungt check ich. damit man sie dann einsetzen kann, aber das dividiren irritiert mich noch n bisschen.

lass uns das nochmal üben
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

4x = 8y

2x + 2y = 12
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von MrBrightside
0,6x +2y = 4,4

0,2x = y - 0,2

Du hast 2 Möglichkeiten:
Entweder du machst es so, dass x alleine steht

0,2x = y - 0,2 durch 0,2 teilen
x = y/0,2 - 0,2/0,2
x = y/0,2 - 1

.


wie kommst du auf diese - 1?
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

-0,2 / 0,2 = -1

Frag den Taschenrechner smile
Equester Auf diesen Beitrag antworten »

Da brauchts keinen Taschenrechner Big Laugh
-0,2/0,2
ist das gleiche wie -5/5. Letzteres ist dir doch "klarer"?

smile

(Wieder zurückzieh smile )
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

oki gecheckt!!!

zu deiner aufgabe von eben:

4x = 8y

2x + 2y = 12

4x = 8y |:2

2x = 4y ---> nun einsetzbar!

4y + 2y = 12

6y = 12

y= 6

ja?
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Pablo
oki gecheckt!!!

zu deiner aufgabe von eben:

4x = 8y

2x + 2y = 12

4x = 8y |:2

2x = 4y ---> nun einsetzbar!

4y + 2y = 12

6y = 12

y= 6 Das stimmt nicht!

ja?


bis zur Zeile 6y = 12 stimmts.
Denk nochmal drüber nach smile
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

ja sorry Tippfehler. y = 2
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Pablo
ja sorry Tippfehler. y = 2



Sehr gut! Freude

Der Vollständigkeit wegen rechne bitte noch x aus.
Ich überleg mir schon mal eine andere Aufgabe.
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

x = 4
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Freude
prima!

Du hast langsam den Dreh raus!

0,4x = 0,4y
0,2x + 0,2y = 1,2

hier mal wieder eine mit Dezimalzahlen.
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

hey die ist fies.

x und y = 0 ????
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Das würde für die erste Gleichung funktionieren.
0,4 * 0 = 0,4* 0
0 = 0

aber für die zweite Gleichung nicht!
0,2 * 0 + 0,2 * 0 = 1,2
0 + 0 &#8800; 1,2

Versuch mal ganz langsam Schritt für Schritt zu rechnen.
So fies ist die Aufgabe gar nicht smile

0,4x = 0,4y
0,2x + 0,2y = 1,2
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

oder moment geistesblitz
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

0,4y = 0,4x |:2

0,2y = 0,2x

0,2y + 0,2y = 1,4

y= 3
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Ich hab nur zur Überprüfung deine Lösung in die Gleichungen eingesetzt. Das kannst du auch machen nachdem du eine Aufgabe gelöst hast um zu prüfen, ob dein Ergebnis stimmt.

Vorhin hast du folgendes gelöst:
4x = 8y
2x + 2y = 12

Dein Ergebnis war:
y=2
x=4

Das kannst du einfach einsetzen
4 * 4 = 8 * 2
16 = 16
erste Gleichung stimmt also.

2 * 4 + 2 * 2 = 12
8 + 4 = 12
12 = 12
zweite Gleichung stimmt.

Also ist die Lösung auch richtig!

Verstehst du nun was ich eben im oberen Beitrag gemacht habe?
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Pablo
0,4y = 0,4x |:2

0,2y = 0,2x

0,2y + 0,2y = 1,4 Tippfehler! Müsste 1,2 heißen

y= 3


Die Lösung stimmt trotzdem smile Freude
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

ja tippfehler, sorry
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Aufgabe:

Überprüfe, ob x=2, y=4 als Lösung für die beiden folgenden Gleichungen stimmt.

2x + 2y = 12
2x - 2y = 2x
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

habs eingesetzt und es stimmt nicht.
bei der zweriten gleichung ist keine übereinstimmung.
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Freude

Sehr gut!
Weiß nicht ob du den Beitrag gelesen hast.
Hab auf Seite 2 bereits geschrieben, dass du deine Lösung so immer überprüfen kannst.
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

okay cool danke Freude

das ist aber nach wie vor nach alles das einsetzungsverfahren, stimmts?
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Ja genau.

Das ist auch mein Lieblingsverfahren, weil es einfach immer funktioniert.
Es gibt noch das Additionsverfahren und das Gleichsetzungsverfahren. Wobei letzteres nur ein Spezialfall des Einsetzungsverfahrens ist.
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

ja die anderen würde ich gerne morgen machen. denke ich dieses einsetzungsverfahren nun geheckt oder?
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Ja, die Aufgaben heute hast du sehr zielgerichtet gelöst Freude
Weiter so!
Pablo Auf diesen Beitrag antworten »

Danke okay dann mal bis morgen oder so
Wink
Equester Auf diesen Beitrag antworten »

Wenn ich hier noch ein Lob an MrBrightside aussprechen darf.
Du machst das echt gut mim Erklären Freude
Jetzt habs sogar ich verstanden Big Laugh

Weiter so und auf gute Zusammenarbeit Prost Augenzwinkern



Wink
MrBrightside Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Equester
Wenn ich hier noch ein Lob an MrBrightside aussprechen darf.
Du machst das echt gut mim Erklären Freude
Jetzt habs sogar ich verstanden Big Laugh

Weiter so und auf gute Zusammenarbeit Prost Augenzwinkern



Wink


Prost

Danke, Equester.
Ich hatte bei solchen Aufgaben selbst massive Probleme in der Mittelstufe. Da ich noch sehr gut die Probleme kenne, die ich hatte, fällt das Erklären sehr leicht smile
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