Eingevektoren,Eigenwerte, Drehung |
12.02.2011, 14:24 | akvarel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Eingevektoren,Eigenwerte, Drehung Bestimmen Sie ale Winkel , für die es reelwertige Eigenwerte gibt. Was sind Eigenwerte und Eigenräume. Charakterisches Polynom: und Eigenwerte 1. 2. Eigenräume 1. gibt keine Eigenvektoren, also keine Vektoräume. 2. es gibt unendlich viel Eingenvektoren=> unendlich viel Eigenräume ist das richtig? Danke Katja |
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12.02.2011, 14:56 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Zunächst einmal die Anmerkung, dass nicht in , da dort keine Gradzahlen enthalten sind. Ferner wurde der Eigenwert zu falsch berechnet. (Was eigentlich aus der Anschauung auch klar sein sollte. Mal Dir einen Pfeil auf ein Blatt Papier und drehe es um 180°. Zeigt der Pfeil dann immer noch in dieselbe Richtung?). Dass dazu kein Eigenraum existiert ist dann klar, da ja schon der Eigenwert falsch ist. Und als letztes: Es gibt in einem endlich erzeugten Raum nicht unendlich viele Eigenräume. Das wäre ein Widerspruch in sich. |
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12.02.2011, 15:16 | akvarel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Mus es dann so sein? - Eigenwert - Eigenvektor - Eigenraum Eigenvektor und Eigenraum sind diesselbe wie bei |
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12.02.2011, 15:36 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nein, das ist auch nicht richtig. Zum einen weil nicht im Definitionsbereich liegt, zum anderen weil der Nullvektor per Definition kein Eigenvektor ist (wohl aber Element des Eigenraums). Lies am besten noch mal nach, was ein Eigenraum ist. |
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12.02.2011, 15:44 | akvarel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Na ja, genau. weil der Nullvektor per Definition kein Eigenvektor ist, gibt es gar keine Eigenvektoren und auch Eigenräume |
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12.02.2011, 16:48 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Entweder liest Du nicht, was ich bisher geschrieben habe, oder Du kannst nichts damit anfangen. (Wobei ich bei letzteren schon einen Anhaltspunkt brauche, was unklar ist oder Schwierigkeiten macht. Aufs Geratewohl lässt es sich schlecht erklären.) Also nochmal ganz von vorne: Du hast das charakteristische Polynom richtig berechnet und daraus die Bedingung erhalten. Da der Cosinus (betragsmässig) nie größer als 1 werden kann, muss also gelten. Dies liefert Dir die beiden Winkel bei denen es Eigenwerte gibt. Rechne diese bitte noch mal nach, denn der Eigenwert zum zweiten Winkel stimmt nicht, was ich oben aber auch schon gesagt hatte. Um die Eigenvektoren dazu zu erhalten, betrachtest Du die Gleichung , welche für den Eigenwert mindestens eine eindimensionale Lösung haben muss (weil ). Wie sieht für diese Matrix aus und welche Lösungen ergeben sich daraus? Du warst am Anfang schon recht nahe an der Lösung, hast aber eine falsche Bezeichnung für das Ergebnis gewählt. Ansonsten war es ok! Nur bei dem zweiten Winkel(180° in Bogenmaß umrechnen!) hast Du schon einen falschen Eigenwert erhalten. |
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12.02.2011, 18:52 | akvarel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
gibt gar keine reelwertige Eigenwerte, da so sieht die Matrix aus |
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12.02.2011, 20:31 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ist richtig und wie sieht nun der Eigenraum (also die Lösungsmenge von (A-E)v=0) aus? Bei sehe ich nun erst, dass der Radikant falsch ist. Es muss heissen. |
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12.02.2011, 22:54 | akvarel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
also keine reelwerige Eigenwerte. Eigenraum is dann? und können verschidenen Zahlen sein. |
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13.02.2011, 02:35 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Diese Folgerung ist falsch. Vermutlich hast Du einen Taschenrechner im Gradmaß(DEG) benutzt, es handelt sich aber um Bogenmaß (RAD) und sollte ohne Taschenrechner bekannt sein.
Hier kann ich Dir nicht folgen. Es ist richtig, dass beliebig sein können. Aber wieso sollte dann der Eigenraum aus einem Vektor bestehen? Ein Eigenraum ist immer ein Unterraum, besteht also niemals aus einem einzelnen Vektor. Jede Lösung der Gleichung ist gleichzeitig ein Vektor des Eigenraums. Es reicht aber eine Basis zu kennen. |
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13.02.2011, 10:08 | akvarel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
und 1. Eigenvektoren zB. 2.Eigenvektoren zB. Eigenraum 1. Eigenvektoren zB. 2.Eigenvektoren zB. Eigenraum |
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13.02.2011, 13:01 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Fast. Du hast eine Basis des Eigenraums angegeben. Der Eigenraum selber ist aber der davon erzeugte Unterraum und den kannst Du noch genauer bezeichnen. |
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13.02.2011, 13:10 | akvarel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
m.. jetzt verstehe ich dich gar nicht. sorry |
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13.02.2011, 13:36 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Du hast eine Basis angegeben. Gefragt war aber doch nach dem zugehörigen Eigenraum. Dies ist nicht die Basis, sondern der davon erzeugte Vektorraum. Zum Beispiel ist eine Basis einer Geraden (nämlich der x-Achse). Der zugehörige Vektorraum ist aber die gesamte x-Achse. |
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13.02.2011, 13:46 | akvarel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
m... dann. unsere Vektorräume bei müssen gleich sein... und nämlich die gesamte x- und y-Achsen? |
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13.02.2011, 14:03 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nein, nicht nur die x- und y-Achse. Das wäre ja auch kein Vektorraum. Du musst alle Vektoren finden, die sich durch die beiden Basisvektoren darstellen lassen. Also alle Vektoren der Form . |
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