Extremwertaufgabe |
09.03.2011, 22:15 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Extremwertaufgabe Hallo, ich muss demnächst ein Referat halten über Extremwertaufgaben und habe folgende Gleichung Ich müsste beim Nullsetzten von der 1.Ableitung dieser Funktion u= -1 rausbekommmen,leider bekomme ich aber u= -2 raus. Könnte bitte jemand die 1.Ableitung bilden und dann Nullsetzten,damit ich meinen Fehler erkennen kann.Da ich persönlich meinen Fehler nicht finde. Mfg Meine Ideen: Ich poste hier mal meine 1.Ableitung |
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09.03.2011, 22:22 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also ich habe die erste Ableitung gebildet und diese Null gesetzt. Ich erhalte unter anderem u=-1 Probiers nochmals. Mit Rechenschritten bitte. (Vllt ist es mit der Kettenregel übersichtlicher? Faße oben die beiden Klammern zusammen) |
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09.03.2011, 22:42 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Da meine Ableitung (oben ist es ein vorzeichenfehler^^') ist. Würde ich so Null setzten A'(u)=0 Da immer >0 ist,kann nur noch die Klammer 0 sein. Deswegen: -2u-4=0 => u=-2 Aber das ist falsch ? |
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09.03.2011, 22:48 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die Ableitung selber ist falsch, soweit ich das sehe. Aber auch dein Nullsetzen wimmelt von Fehlern. Eine Multiplikation mit 2 ist in Ordnung. Allerdings nur jeden Summanden! Nicht jedes Produkt! Zumal kannst du das 1/2 nicht einfach wegfallen lassen (weswegen du mit deiner e-Funtkion Schwierigkeiten bekommst) Aber lassen wir das mal und kümmern uns um eine richtige Ableitung |
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09.03.2011, 23:08 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
So ich habe jetzt nochmal neu die Ableitung gemacht. |
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09.03.2011, 23:12 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Erst sagtest du, dass die Ausgangsfunktion so aussieht: Auf einmal sind wir hier? Erstere und letztere sind zwei verschiedene! Mit ersterer kommt man auf die von dir gegebene Lösung. Meine Empfehlung: Erstere so umzuschreiben: |
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09.03.2011, 23:19 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich habe die erste Klammer ausmultipliziert,anscheinend darf man das nich ^^' Das Problem bei weiß ich nicht wie man die Funktion ableiten soll. |
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09.03.2011, 23:23 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
? Da kann man nichts ausklammern^^ Du hast doch ein Produkt, keine Summe. Kettenregel und Produktregel sind hier die Stichworte. Wenn das so ungewohnt ist, lass es wie ursprünglich stehen. Eine andere Vereinfachung sehe ich nicht |
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09.03.2011, 23:39 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Sooo ich hab hier sicher wieder irgendwo einen Fehler... |
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09.03.2011, 23:49 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja, da hat sich gleich in der ersten Zeile ein Fehler eingeschlichen. Die Kettenregel verlangt, dass du die Potenz vor die Klammer schreibst. Schau mal her: Mach du weiter |
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10.03.2011, 00:03 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
soweit richtig? |
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10.03.2011, 00:09 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nein leider nicht. Du hast das u² bei der binomischen Formel nicht beachtet. Dein Weg ist aber ohnehin ein komplizierterer. Du willst doch nur ein Produkt haben -> Wir haben hier doch eine Summe und können ausklammern (das 0,5 mal unbetrachtet). Klammere und aus und wir sind im Prinzip am Ziel |
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10.03.2011, 00:17 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ausgeklammert wäre es also: ? |
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10.03.2011, 00:19 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Noch einen Schritt -> Verarbeite das -1; und wir sind am Ziel |
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10.03.2011, 00:22 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich steh grad auf dem Schlauch,wie soll ich das verarbeiten bzw warum muss ich das verarbeiten? |
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10.03.2011, 00:24 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Den Fehler selbst von dir hast du erkannt? Verarbeiten solltest du es, damit du weiter vereinfachen kannst: = Die Klammer noch und es wird unter anderem dastehen u=-1 (für A'(u)=0). |
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10.03.2011, 00:33 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ach soooo jetzt hab ichs verstanden,weil das e^-u am ende negativ war Vielen vielen Dank |
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10.03.2011, 00:37 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Genau deswegen Gerne und gute Nacht |
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10.03.2011, 22:16 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
So es geht wieder los^^' Ich habe bis jetzt die 1.Ableitung mit: ich bräuchte aber nun die zweite für die bestimmung der Krümmung an dem Punkt u=-1 Ich habe einen Fehler in der 2.Ableitung ich weiß nur nicht wo,also zeige ich hier mal meine Rechenschritte auf. Soweit mal,stimmt das bis dahin? |
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10.03.2011, 22:27 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die wird nicht sehr schön... Aber mal vorab. Ist dir eigentlich bewusst, dass (2-u-3) das gleiche ist wie (-u-1) Deine Ableitung kann schon nicht stimmen, da du 3 Faktoren hast, die abgeleitet werden müssen, du aber nur zwei Summanden in deiner Ableitung hast... |
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10.03.2011, 22:31 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja das is ja das Problem^^ Bei kann ich ja die Produktregel anwenden,aber was mach ich dann mit (-u-1)? Leite ich das nachträglich ab? |
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10.03.2011, 22:34 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die Produktregel gilt auch für mehr als zwei Faktoren f(x)=u*v*w f'(x)=u'*v*w+u*v'*w+u*v*w' |
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10.03.2011, 22:49 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
10.03.2011, 22:55 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
...das kann eig nich stimmen,wenn ich -1 einsetz für u,bekomm ich 0 raus,aber ich muss <0 rausbekommen,weil das ein hochpunkt ist <.< |
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10.03.2011, 23:00 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Da hast dir aber Mühe gegeben Zwei Dinge. Das 0,5 ist vor eine äußere große Klammer zu setzen. Du hast es so behandelt, nicht aber so hingeschrieben Ein Fehler gleich in der zweiten Zeile beim Ausklammern: Letzter Summand Sonst aber stimmts, soweit ich das sehe |
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10.03.2011, 23:08 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Für deine Mühen einen Tipp wie du leicht zum Ziel kommst. ist falsch und ist allein Demnach musst du zu deiner letzten Zeile einfach ein hinzufügen |
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10.03.2011, 23:11 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Gerade wollte ich die Antwort schreiben,hättest du mir nur 30s länger Zeit gegeben :p Trotzdem nochmals danke^^ |
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10.03.2011, 23:13 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich habs gesehen Wollte nur den lieben Jungen spielen und doch nichts neues verraten |
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10.03.2011, 23:25 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Bloß müsste ich für u=-1,einen Hochpunkt bekommen,aber ich bekomm einen Tiefpunkt.(Graphisch ist es ein Hochpunkt) |
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10.03.2011, 23:34 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Spaßvogel. Du arbeitest auch mit dem falschen A''(u) (Und vergiss nicht die Klammer für 0,5.) nicht vergesse |
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10.03.2011, 23:46 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
...Moment^^ das stimmt doch? ist doch auch die richtige ableitung? >.< |
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10.03.2011, 23:48 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Mal die Klammer gesetzt, wie ich sie haben wollt :P Ist u nicht -1? :P Oben steht dann da en - statt en +. Wirds spät? |
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10.03.2011, 23:50 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ne,eben nicht... ich setz doch -1 ein=> |
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10.03.2011, 23:50 | h*f | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hallo ! Also soweit deine Ableitung richtig ist, musst du am Schluss schreiben |
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10.03.2011, 23:51 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Eben doch. In der Potenz schon, nicht aber beim letzten Summanden |
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10.03.2011, 23:54 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ach soooooo,ups |
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10.03.2011, 23:56 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Bei dir, bei uns ist er :P |
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10.03.2011, 23:59 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also kommt am Ende |
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11.03.2011, 00:01 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich habe nur raus. Aber das macht wohl keinen Unterschied? Du willst ja nur wissen ob positiv oder negativ?? -> Beachte das 0,5 -> |
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11.03.2011, 00:06 | Anonymous2 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja leichtsinnsfehler,ich hab die 0,5 schon vorher multipliziert,deswegen kommt bei mir auch dann 1,5e raus. Bereit für die nächste Aufgabe? ;D |
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