Formel für eine bestimmte Reihe |
30.03.2012, 13:20 | NichtBekannt112 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Formel für eine bestimmte Reihe Hallo, ich habe heute ein wenig bei WolframAlpha herumprobiert und habe mir auf Grund einiger Ergebnisse diese (hoffentlich richtige) Formel hergeleitet : Sei . Dann ist oder auch . Mich hätte nun die Herleitung (falls es denn eine gibt) dieser Formel interessiert. Oder wurde das auch experimentell bestimmt? Meine Ideen: Leider weiß ich nicht, wie ich da überhaupt eine Umformung vornehmen soll, geschweige denn, wo dieser "coth" herkommt und wie der Zusammenhang von diesem und der Reihe herkommen könnte. Schon mal im Voraus danke an jeden, der versucht, mir zu helfen MfG, NichtBekannt112 |
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30.03.2012, 23:47 | Abakus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe Hallo, für m=1 kommt für beide Reihen dasselbe raus, obwohl unten eine 1 mehr addiert wird. Das kann so noch nicht gehen, denke ich. Ansonsten: ja, ich denke da gibt es Herleitungen für. Abakus |
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31.03.2012, 00:53 | SusiQuad | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe Vorschlag zur Herleitung ... Entwickle in eine FourierReihe. Da gerade, braucht es nur die Koeff. der . Benutze u.ä., um Koeff. der Form zu erhalten. Achte auf und , um die Formel übersichtlich zu halten und werte dann bei aus. _______ @Abakus Es wird ab summiert. Das hat man schon vorher *abgefrühstückt*. |
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31.03.2012, 13:22 | NichtBekannt112 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe @Abakus Mein Fehler, bei beiden Reihen sollte natürlich der gleiche Index stehen, hatte mich nur verschrieben @SusiQuad Danke für deinen ausführlichen Herleitungsvorschlag! Ich werde mich gleich mal ran setzen und schauen, ob ich das hinbekomme |
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01.04.2012, 15:47 | Abakus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe
Das könnte ein Ansatz sein. Mir fehlt hier noch das Periodizitätsintervall, denn der cosh ist ja von sich aus nicht periodisch, soll es das "Standardintervall" sein? Da wäre das dann aber Randpunkt? @ NichtBekannt: ok, du meintest den Summationsindex ab k=1 dann? Deine weiteren Rechnungen würde ich interessant finden... wäre schön, wenn du sie postest. Abakus |
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01.04.2012, 21:42 | SusiQuad | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe @Abakus ist das Integrations-/Darstellungsintervall. ein Parameter. Die Reihe konvergiert btw erkennbar absolut, ist stetig, sodaß wir sogar glm. Konvergenz der Reihe gegen haben. Insbesondere gilt die Darstellung für . Falls abs. Konvergenz nicht vorliegt, braucht man 'glatte' Übergänge. |
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02.04.2012, 20:24 | Abakus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe OK, danke. @ NichtBekannt: dann kannst du loslegen. Sind dir Fourierreihen bekannt bzw. kommst du damit zurecht? Abakus |
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03.04.2012, 07:20 | NichtBekannt112 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe Also ich weiß, dass eine Fourierreihe so entwickelt wird. Dabei ist, da cosh(x) gerade ist : und = 0. Also ist , ausgerechnet : Außerdem ist hier . Bei diesem Integral habe ich Probleme. Ich weiß nicht, wie man das machen soll ... muss man cosh(xt) irgendwie in einer anderen Form darstellen? P.S. Der Summationssindex bei meinem ersten Post soll zwei Mal die 0 sein |
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03.04.2012, 09:52 | NichtBekannt112 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe Ich hab mein Problem mit dem Integral mal als extra-Frage gestellt, da das meiner Meinung nach ein anderes Themengebiet als meine Frage hier ist Link : Unbestimmtes Integral ausrechnen |
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03.04.2012, 11:22 | Valdas Ivanauskas | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Partialbruchzerlegung des Kotangens Die angebene Identität ist doch die Partialbruchzerlegung des Kotangens hyperbolicus welche mittels sofort aus der PBZ des Kotangens folgt. |
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03.04.2012, 12:37 | NichtBekannt112 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe Okay, hab das Integral jetzt raus. Mit ist dann . Setzt man dies in die Fourier-Reihendarstellung ein, erhält man Da und , vereinfacht sich das Ganze zu Es folgt die Auswertung bei t= : Außerdem ist ja , somit . Dividiert man die Gleichung mit sinh(Pi*x), bekommt man mit heraus : Weiterhin wird die Umformung benutzt. Die Gleichung mit Pi*x durchmultiplizieren, umstellen und das finale Ergebnis ist |
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03.04.2012, 12:41 | NichtBekannt112 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe Ich hoffe, dass sich oben keine gravierenden Fehler finden lassen. Vielen Vielen Dank an SusiQuad für die tolle Idee und Abakus für sein Mitwirken und die Motivation Toll, dass ihr euch meinem Problem angenommen habt! Ich mach jetzt erstmal Pause Grüße, NichtBekannt112 |
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04.04.2012, 00:04 | SusiQuad | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe Supi [2] (hatte ich nicht von Dir erwartet), mit dem (Zwischen-)Ergebnis ... [1] ... ... bin ich einverstanden, wenngleich ... vorher wohl und gemeint war ?!! Dieser Parameter vermeidet schlicht NullNenner (bei nachff. Reihen) UND erlaubt weitere Ergebnisse. Mit dem Tipp: Werte bei aus (!), reduziert sich die Fourier-Darstellung ZUDEM (erheblich) ... ... sodaß wir doch mit DIN-A4 (Portrait) auskommen ?!! d.h. nur weiterhin zu betrachten haben und insgesamt bei [1] angelangen. Nun können wir [1] nach auflösen (und sind fertig). Allerdings ist offenbar eine passende Ergänzung für die bei , sodaß wir einen pos. Summanden links bekommen. Was uns auf führt ... ... und in der Reihenfolge [2] [1] ein Nachweis nach meinem Geschmack wäre. HTH SQ ____________ PS.: [2] Abakus hatte eine berechtigte Kritik ... , sodaß wir ff. Überlegungen bei Fourier-Darstellungen voranstellen. - Nebenher empfehle ich stets den Zusammenhang einer Darstellung mit einer Reihenentwicklung auf nachff. Niveau zu hinterfragen (und es folgt längliches Geschwafel)... Man nennt (speziell) eine Fourierreihen-Darstellung einer -periodischen Funktion . Dabei bedeutet 'Darstellung' zunächst mal nix, ausser dass die nach (speziellen) Regeln gebildet werden. Wenn jedoch (stetig-)diff.bar ist (über ), haben wir punktweise(glm.) Konvergenz der Reihe gegen , d.h. wir können durch ersetzen, was die Darstellung zu einer sinnvollen Aussage macht. Unsere Funktion mit und (wg. div. Nullnenner) wird von auf nun -periodisch fortgesetzt und ist in den Übergangspunkten stetig (weil gerade) PLUS die DarstellungsReihe konv. in den Ü.Pkten abs. - Letztlich bekommen wir dadurch glm. Konvergenz der Reihe gegen . - Kurz: Unser Vorgehen macht Sinn (deshalb dieses Vorgeschwafel) und wir schreiben jetzt statt . |
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04.04.2012, 03:43 | SusiQuad | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Partialbruchzerlegung des Kotangens @Valdas dann erzähl mal (PZB) ... Identität (woher) + (frum) ... und ... (Huhn ( Ei) |
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05.04.2012, 14:45 | Valdas Ivanauskas | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Partialbruchzerlegung des Kotangens
ist wohl spät geworden, was?!? |
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09.04.2012, 19:46 | Abakus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe Gut, jetzt haben wir eine schöne Formel. Da drängt sich mir gleich eine Frage auf, nämlich ob es auch für folgendes etwas gibt: Das sieht ja sehr ähnlich aus, jetzt steht der zusätzliche Summand im Nenner in der Klammer. Abakus |
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09.04.2012, 21:17 | NichtBekannt112 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe Lösung : |
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10.04.2012, 12:28 | Abakus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe Für bestens, aber was ist, wenn ? Abakus |
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10.04.2012, 12:48 | NichtBekannt112 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe
WolframAlpha sagt also die erste Ableitung der Digamma-Funktion von (y+1). Bitte frag nicht, wie man drauf kommt, ich hab keine Ahnung (Ich weiß nicht mal, was die Digamma Funktion ist und bin gerade zu faul, zu googlen) |
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10.04.2012, 19:34 | Abakus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe
CAS-Systeme machen es sich da recht einfach, aber immerhin ist das eine kurze Schreibweise. Für rationale Argumente lässt sich ggf. ein elementarer Ausdruck finden. Hier gibt es sicher noch einiges herauszufinden . Abakus |
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10.04.2012, 21:47 | NichtBekannt112 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Formel für eine bestimmte Reihe Ich hab mich jetzt mal über die Poly- und speziell über die Trigammafunktion informiert. Und dabei bin ich auf
gestoßen. Allerdings habe ich keine umgeänderte Form gefunden und habe auch keine Idee, wie man das machen könnte. Edit : Habe die Frage von Abakus in einen neuen Thread geschrieben. Wenn Anregungen dazu aufkommen, bitte dort posten. Danke |
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