Taylorreihe |
23.12.2012, 23:32 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Taylorreihe Guten Abend und Frohe Weihnachten an alle. Ich sitze an einer Aufgabe und habe Probleme. Die Aufgabe lautet: Bestimmen Sie die Taylor-Reihen der folgenden Funktionen um . Geben Sie die folgenden Koeffizienten an. a) b) c) d) Hilfe: Die Rechnungen vereinfachen sich, wenn Sie die Funktionen auf Ausdrücke zurückführen deren Taylorreihen Ihnen bekannt sind. Meine Ideen: Also die allgeimeine Formel lautet Aber wie ich das jetzt speziell für a) mache ist mir nicht so verständlich. Man bildet ja die Ableitungen. Es steht ja noch nicht mal bis welcher Ordnung ich es machen soll. Danke, würde mich freuen wenn mich jemand in die richtige Spur weist, |
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23.12.2012, 23:35 | Che Netzer | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Vielleicht könnt ihr beide euch da gemeinsam in einem der Threads oder per PN beraten |
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23.12.2012, 23:53 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Wieso habe ich das alles so lange eingetippt . Naja viel weiter ist er ja leider aber auch nicht. |
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25.12.2012, 01:50 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Gute Nacht. Irgendwie klappt der Vorschlag leider nicht. Vielleicht hat doch jemand einen guten Tipp? |
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27.12.2012, 10:43 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe
Schade, dass weder ihm noch mir geholfen wird |
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27.12.2012, 10:46 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Bilde für deine Aufgabe a) doch einmal die ersten drei oder vier Ableitungen, was fällt auf? |
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27.12.2012, 11:00 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe
Ebenso schade, dass du dich, sobald dir geholfen wird, wieder aus dem Board verdrückst, also offline gehst......... |
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28.12.2012, 01:55 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe
Ich hatte die Hoffnung aufgegeben, dass mir jemand hier hilft... Und die ersten 4 Ableitungen kann ich bilden und sehe was passiert aber was sagt mir das, oder anders ausgedrückt wie bestimme ich die Taylorreihe Danke für deine Antwort. |
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28.12.2012, 08:32 | Mystic | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe
Hm, soll das ein ein Multiple-Choice Test werden? Du gibst für die erste Ableitung vier Möglichkeiten an und wir sollen dann die richtige davon herausfinden? Außerdem war der Weg in dem anderen Thread mit und Einsetzen in schon der richtige und auch kürzere... |
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28.12.2012, 10:45 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe
Das ist natürlich kein Multiple-Choice Test... Es war spät und ich habe vergessen die Ableitungen kenntlich zu machen Das Problem ist nun, dass ich nicht weiß wie ich einsetzen soll. Danke. |
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28.12.2012, 11:32 | Mystic | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Du brauchst eine allgemeine Formel für denn deine gesuchte Taylorreihe ist ja gerade |
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29.12.2012, 01:18 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Hm und wie könnte eine allgemeine Formel lauten ? Danke |
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29.12.2012, 08:18 | Monoid | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Es ist ja . Jetzt muss du für x null einsetzen. Dann hast du die Formel für . |
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29.12.2012, 10:59 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Stimmt, da habe ich was von gelesen Wir haben . Und nun bringt man es mit den Ableitungen wie in Verbindung? Dankeee |
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29.12.2012, 11:03 | Monoid | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Hast du echt keine Ideen? Bei der . Ableitung hast du den ln(a) hoch ... Kannst du eigentlich nachvollziehen, wie ich auf die Formel für gestoßen bin? |
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29.12.2012, 11:04 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Wir haben doch nun die berechtigte Vermutung, dass gilt . Jetzt ist ein wenig Vorsicht geboten, denn dieses a stimmt nicht mit dem a in der Taylorreihe überein, in der Taylorreihe ist das a die Stelle , also der Entwicklungspunkt, in der Funktion ist das a eine feste Konstante! Nun kann man das ganze einfach einsetzen. Man kann aber auch, wie in dem anderen Thread bereits beschrieben und von Mystik noch mal aufgegriffen, die Funktion umschreiben und in die Taylorreihe (oder der Reihenschreibweise, das stimmt bei der e Funktion überein) der e-Funktion einsetzen. |
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29.12.2012, 11:15 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe
An der Formel sieht man ja, dass mit jeder Ableitung der ln um einen Faktor n zunimmt. Deswegen ist sie so gewählt. Das ist alles noch Neuland für mich, bin Erstsemester
Klingt gut nur wenn ich jetzt das selbst umsetzen soll wird es kritisch. Aber ich versuch mal. Dankeschön Euch |
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29.12.2012, 11:38 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Aber im Prinzip ist das doch simples einsetzen von in die Taylorreihe Ich ahbe hier in der Reihe nun absichtlich den Entwicklungspunkt mit und nicht mit a bezeichnet, um ebend angesprochenem Missverständnis vorzubeugen. Nun setze da doch mal deine Vermutung über die Ableitung ein, was erhälst du? |
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29.12.2012, 13:37 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe So in der Form? |
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29.12.2012, 13:42 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe So in etwa, aber etwas Konzentration bitte, die Ableitung ist nicht gleich der Taylorreihe, das Gleichheitszeichen hier macht also keinen Sinn, rechts steht die Taylorreihe, die als Koeffizienten die Ableitungen an der Stelle x=0 enthält, links steht die Ableitung, das ist ziemlich falsch....
Des weiteren fehlt in der zweiten Darstellung die Exponenten von x, besser gesagt der Faktor . Auch hier ist der Entwicklungspunkt ein zusetzen. Also noch mal sauber aufschreiben.... |
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29.12.2012, 13:53 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Stimmt hast recht. Hab's auf'm Zettel stehen und nicht übertragen. Konzentration wäre echt angebracht. Danke. Also so ? müsste es stimmen? |
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29.12.2012, 13:58 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Nun hast du sowohl die Funktion als auch die Taylorreihe mit f(x) bezeichnet, das geht genauso wenig..... Und immer noch fehlt der Faktor ..... Warum du auch die Summe unbedingt ausschreiben möchtest ist mir schleirhaft. Also nocheinmal: Einsetzen von und in die Talorreihe ergibt was ???? |
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29.12.2012, 14:02 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Hä Habe ich doch jeweils im Zähler aufgeschrieben mit also |
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29.12.2012, 14:08 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Jap, hab ich übersehen, ist richtig, dennoch ist die Bezeichnung f(x) sowohl für die Taylorreihe als auch für die Funktion selbst nicht üblich bzw. verwirrend. Fernerhin schreibt man das weiterhin als unendliche Summe, also: Damit hätten wir also schon mal die Taylorreihe in der Form Was ist nun die Folge ? |
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29.12.2012, 14:16 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe
Das habe ich mich auch gerade gefragt. Ich habe ehrlich gesagt keine Idee. Außer, dass es halt immer um n wächst das ln und das x. |
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29.12.2012, 14:40 | Mystic | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe
Das hier sollte deinem Kurzzeitgedächtnis auf die Sprünge helfen:
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29.12.2012, 15:00 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Irgendwie starr ich das schon eine Weile an. Leider vergebens |
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29.12.2012, 15:05 | Monoid | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Mystic hat doch schon alle hingeschrieben.
Nur musst du durch einen Ausdruck ersetzen, den wir schon vorher erarbeitet haben... |
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30.12.2012, 22:24 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Hier hätten wir das oder? Und das ist unser ? Und wie baue ich das jetzt ein? Mir sind die Schritte nicht immer so klar. Also zuerst bilden wir die Ableitungen. Dann setzen wir unser in unsere Ableitungen und dann setzen wir es in die allgeime Formel ein? Und was hat es jetzt mit dem auf sich? |
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31.12.2012, 01:09 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Ist das damit gemeint, weil ich komme irgendwie nicht dahinter |
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31.12.2012, 12:05 | Mystic | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Ok, dann ein weiteres Mal
wobei du nur noch deine Formel für aus einem der letzten Postings, nämlich
einsetzen musst... |
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31.12.2012, 12:11 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Also so? Und jetzt ? |
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31.12.2012, 12:23 | Mystic | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Bitte jetzt nochmals mein obiges Zitat ansehen (und nein, ich werde es nicht nochmals bringen!) und einfach für in die Reihe einsetzen... |
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31.12.2012, 12:46 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Ohje tschuldige das ist echt peinlich. Und kann ich dann noch einsetzen zu: oder? |
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31.12.2012, 14:18 | Mystic | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe
Ja stimmt jetzt... Was für eine Zangengeburt und das am letzten Tag im alten Jahr... Trotzdem guten Rutsch... |
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31.12.2012, 14:27 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Also nochmal rekapitulierend: Die allgemeinge Taylorformel lautet: Unsere Funktion lautet: Unsere Ableitungen sind: Somit bekommen wir die Taylorreihe: Was ist nun die Folge ??? Nun brauchen wir eine allgemeine Formel für denn die gesuchte Taylorreihe ist ja gerade wobei man noch für die Formel einsetzen muss. Das liefert dann: |
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31.12.2012, 14:36 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Zweierlei Schritte verstehe ich nun aber nicht so ganz Nun brauchen wir eine allgemeine Formel für Woher kommt diese Formel denn ? denn die gesuchte Taylorreihe ist ja gerade Und wieso ist die gesuchte Taylorreihe so ? Vielen Dank. Ja tut mir leid . Guten Rutsch. |
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31.12.2012, 16:44 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe Bestimmen Sie die Taylor-Reihen der folgenden Funktionen um . Geben Sie die folgenden Koeffizienten an. a) (erledigt) b) Unsere schöne Formel: Somit haben wir unsere Taylorreihe: Soweit ist es glaube ich richtig nun hänge ich an dem fest. Ist es das |
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31.12.2012, 17:09 | Monoid | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Taylorreihe
Der Term ist sinnlos... Warscheinlich kommst du selber drauf.. Und du brauchst eine Formel für
Nein... |
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31.12.2012, 17:19 | Alexandra Ardanex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ohje ich habe mich schon gefreut, dass mal alles glatt läuft... Wo liegt denn der Fehler ? Ich hab's doch nach dem Verfahren von a) gemacht Danke für deine Antwort. |
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