Ab wann "darf" ein anderer Helfer übernehmen?

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conlegens Auf diesen Beitrag antworten »

Diskussion wurde aus diesem Thread hierher ausgelagert, weil das Thema wahrscheinlich auch andere interessiert. Steffen

Zitat:
Warum das Einmischen, war ich dir nicht schnell genug ?



@Bjoern:

Du warst offline. Sorry. Bin auch schon wieder raus. Wink
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Mein Laptop ist die ganze Zeit an gewesen und auch das Matheboardfenster war geöffnet.
Und selbst wenn ich mal das Matheboardfenster schließe oder nen kurzen Neustart mache und deshalb kurz als Offline angezeigt werde, muss man das m.E. nicht direkt als Aufforderung nehmen, auch wenn einem vielleicht langweilig ist. Augenzwinkern
conlegens Auf diesen Beitrag antworten »

Danke für den Hinweis. Ich werde in Zukunft darauf achten. War eine Fehlinterpretation meinerseits. traurig


EDIT von Steffen: die Antwort.

Zitat:
Ach ist ja kein Problem. smile

War auch eher allgemein gesagt, denn ich glaube viele sehen das so wie du.
Wer weiß, vielleicht irre auch und bei "mal kurz als offline angezeigt werden" ist Boardprinzip-konform eine Übernahme kein Problem, denn oft genug liest man ja sowas wie "Da xy gerade offline ist...".
Equester Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Bjoern1982
Mein Laptop ist die ganze Zeit an gewesen und auch das Matheboardfenster war geöffnet.


Das hat nicht viel zu sagen. Bei Inaktivität wird man nach 10 mins als offline angezeigt.


Du warst insgesamt etwa 40 mins als offline angezeigt (wollte selbst im Thread intervenieren, aber abwarten ob du nicht etwa nur kurz frühstücken/Haushalt machen bist^^).
Da der Thread gerade im Fluss war, sehe ich kein Problem bzgl dem "Einmischen" von conlegens. Zumal er sich bei deinem Eintreffen sofort zurückgezogen und entschuldigt hatte smile .

Wink
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Zumal er sich bei deinem Eintreffen sofort zurückgezogen und entschuldigt hatte


...weil ich das von selbst angesprochen hatte.

Ok das wusste nicht. Demnach könnte ich also so lange warten, bis jemand offline ist und den Thread dann zu Ende führen, weil das schnellstmögliche Beenden eines Threads einen höheren Stellenwert hat als "viele Köche verderben den Brei" ?
Ist ja im Endeffekt dann auch egal, ob ich nun 10, 20 oder 30 min als "zu lange Wartezeit" erachte.
Equester Auf diesen Beitrag antworten »

Du missverstehst.

Wenn ein Thread gerade im Fluss ist und der Helfer sich dann längers verabschiedet, so ist es, so denke ich, annehmbar, wenn ein weiterer Helfer einspringt, um den Thread in annehmbarer Zeit zu Ende zu führen.
Kommt ein Fragesteller aber Tage später mit einer Weiterführung des Threads, dann besteht (meiner Einschätzung nach) kein Anlass für einen weiteren Helfer sofort darauf anzuspringen.
Es ist also (subjektive) Abwägungssache ab wann es sinnvoll ist beizuspringen.

Aber ich denke du bist lange genug dabei, als dass das neu für dich wäre...
 
 
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Du erwähnst jetzt nur die beiden Fälle, die ja eh von selbst klar sind und wo es ja eigentlich auch keine zwei Meinungen gibt.
Mir geht es eher um die Situationen, wo nicht Tage dazwischen liegen oder jemand sich persönlich im Thread aus Zeitgründen zurückzieht - ich dachte das wäre ziemlich eindeutig. verwirrt
Eben so ein Fall wie hier gerade, wo ich mich ja nicht persönlich verabschiede - und so weit, dass ich mich während eines Telefonats noch persönlich verabschiede, wird es sicher nicht kommen. Big Laugh

Zitat:
Wenn ein Thread gerade im Fluss ist und der Helfer sich dann längers verabschiedet, so ist es, so denke ich, annehmbar, wenn ein weiterer Helfer einspringt, um den Thread in annehmbarer Zeit zu Ende zu führen.


Oder es kommt dir nur auf das Stichwort "Fluss" an, denn alles danach in dem Satz hatte ich ja selbst 1:1 so gesagt.

Definiere also Fluss. Augenzwinkern
Fragesteller hat über 40 min nicht geantwortet, ich ebenso nicht.
Wobei das jetzt nicht mit Absicht oder als Anpassung an den Fragesteller war, sondern, weil eben auch mal das Telefon oder dir Tür klingeln kann und ich mich nicht irgendwo verbarrikadiere, wenn ich hier aktiv bin. Big Laugh
Oder sollte man die ganze Zeit vor dem Rechner sitzen und darauf warten, dass eine Rückmeldung kommt ?
Ja, diese Frage war rhetorisch. Augenzwinkern Aber nur so kann ja sowas entstehen, was du womöglich mit "Fluss" meinst.

Und in der Tat bin ich lange genug dabei, um festzustellen, dass eben genau so etwas nicht eindeutig geregelt ist und ob man sich dann eben nach Lust, Laune und Tagesform (also subjektiv) entscheiden kann, ob ich mir nen Thread schnappe, nur das wollte ich wissen. Wink

Ähnliches hat Kollege mYthos ja gestern auch schon getan, und da hat man mir weitaus weniger Zeit zum Antworten gelassen Big Laugh

Ebene und Geradenschar | Vektorrechnung
alterHund Auf diesen Beitrag antworten »

woran sieht man eigentlich ob wer on/off line ist?
Steffen Bühler Auf diesen Beitrag antworten »

Nur meine zwei Cent: auch ich warte normalerweise eine halbe Stunde, bevor ich mich einmische. Das ist natürlich nicht in Stein gemeißelt, aber in den genannten Beispielen (conlegens, mythos) wurde auch jeweils fast genau 30 Minuten gewartet.

Viele Grüße
Steffen
Steffen Bühler Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von alterHund
woran sieht man eigentlich ob wer on/off line ist?


Auf der Hauptseite klickst Du auf "Zur Zeit sind XXX Benutzer online." Damit gelangst Du auf diese Seite.

Wird auch in der FAQ erklärt.

Viele Grüße
Steffen
alterHund Auf diesen Beitrag antworten »

danke.
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »

Ein ziemliches Luxusproblem, wenn sich die Helfer streiten, wer denn nun ran darf. Big Laugh

Ich finde, man sollte das ganze nicht so eng sehen mit den wechselnden Helfern - solange die Kontinuität der einmal begonnenen Hilfe gewahrt wird (dieselben Bezeichnungen verwenden, etc.), damit der Fragesteller nicht verwirrt wird. Richtig ist natürlich, dass bei Anwesenheit des Erst- bzw. Haupthelfers (muss ja nicht immer der zeitlich erste sein) Zurückhaltung geboten ist.
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von alterHund
woran sieht man eigentlich ob wer on/off line ist?


Wenn man gerade im Thread ist, kann man es auch so machen: Bei angemeldeten Usern sieht man ein rotes (= off) bzw. grünes (= on) Männchen, welches in jedem Beitrag steht.

Allerdings werden User, die im Geist-Modus sind, auch rot angezeigt. Da kann man also nicht sehen, ob sie anwesend sind. Das ist aber das Risiko der User, die den Geist.Modus gewählt haben. ;-)

smile
tmo Auf diesen Beitrag antworten »

Wobei man da natürlich aufpassen muss.

Grün bedeutet ja nur, dass der User in den letzten 10 Minuten irgendeinen Klick gemacht hat, d.h. mit dem Server kommuniziert hat.

Wenn jemand also grün ist, kann es sein, dass sein Rechner schon seit 8 Minuten heuntergefahren ist (ich denke mal den Logout-Button benutzen die wenigsten, ich z.b. nie) und er in Wirklichkeit schon längst ganz wo anders ist.

Wenn jemand rot ist, kann es durchaus sein, dass er gerade eine relativ ausführliche Antwort schreibt und dabei schon 11 Minuten beschäftigt ist, aber eben keinen Klick ausgeführt hat.

Daher kann es da durchaus trotz der "Nur bei rot schreiben"-Regel (quasi ne umgedrehte Ampel Big Laugh ) mal zu Helferüberschneidungen kommen, aber das ist ja eigentlich kein Beinbruch.
RavenOnJ Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Steffen Bühler
Zitat:
Original von alterHund
woran sieht man eigentlich ob wer on/off line ist?


Auf der Hauptseite klickst Du auf "Zur Zeit sind XXX Benutzer online." Damit gelangst Du auf diese Seite.

Wird auch in der FAQ erklärt.



Danke für diesen Hinweis. War mir neu.
Hausmann Auf diesen Beitrag antworten »

Hallo!

Zitat:
Original von HAL 9000
Ich finde, man sollte das ganze nicht so eng sehen mit den wechselnden Helfern - solange die Kontinuität der einmal begonnenen Hilfe gewahrt wird[...]


Ähnlich kenne ich es von anderer Stelle und es entspricht meinem persönlichen Geschmack auch deshalb, weil eine zu enge Bindung den Spaßfaktor doch infinitesimal verkleinert. Es passiert mir sogar, daß ich festsitze: Wie signalisiert man das?

Eine Situation möchte ich ansprechen, wo mir ein vorschnelles "Reinplatzen" mit allgemeinen Tips problematisch erscheint: Es gibt ganz schlichte und mathematisch völlig belanglose Fragen, wo man aber schon am Anfang ahnt, daß es nicht um eine flotte Lösungsformel geht, sondern wo ein ganz elementares Verständnis anzustoßen ist, methodisch gut überlegt, mit kleinen Schritten und persönlich angepaßten zielführenden Fragen. Dort würde ich mich erstmal raushalten.
mfG smile
Steffen Bühler Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Hausmann
Es passiert mir sogar, daß ich festsitze: Wie signalisiert man das?


In solchen Fällen schreibe ich einfach sowas wie: "Vielleicht kann jemand anders noch was dazu sagen." Es lesen zwar nicht unbedingt viele Helfer mit, aber manchmal schaut der eine oder andere ja doch über die Schulter.

Wenn dann doch lange nichts passiert, antworte ich notfalls noch mal und empfehle, einen neuen Thread aufzumachen.

Zitat:
Original von Hausmann
... daß es nicht um eine flotte Lösungsformel geht, sondern wo ein ganz elementares Verständnis anzustoßen ist ...


Ich schätze, dass ist in mehr als zwei Dritteln der Threads der Fall. Aber gerade dieses "Hinführen" ist ja, was unser Board ausmacht.

Viele Grüße
Steffen
Hausmann Auf diesen Beitrag antworten »

Guten Abend!

Zitat:
Original von Steffen Bühler
Zitat:
Original von Hausmann
... daß es nicht um eine flotte Lösungsformel geht, sondern wo ein ganz elementares Verständnis anzustoßen ist ...

Ich schätze, dass ist in mehr als zwei Dritteln der Threads der Fall. Aber gerade dieses "Hinführen" ist ja, was unser Board ausmacht.

Mir gehen weniger die üblichen zwei der drei Fälle durch den Kopf, wo es hier und da bissl im Mathematik-Studium klemmt, sondern die zwei von hundert, wo sich richtige, große, elementare Lücken auftun und ich habe inzwischen den Eindruck, daß wir diesen Leuten gegenüber manchmal etwas mehr Einfühlungsvermögen zeigen könnten (mich eingeschlossen), insbesondere auch sprachlich:

Beispiel:
Eine einfache Gleichung wird vorgestellt, der TE hat offenbar von tuten und blasen keine Ahnung. Wenn ich dem schreibe: "Soundso sieht die Normalform aus, nach der mußt Du umstellen und durch den Koeffizienten sowieso dividieren", dann guckt der wie das Schwein ins Uhrwerk. Oder wenn flotte Verweise auf links gegeben werden, mit denen der TE garantiert nicht klarkommt.

Es mag für manchen unvorstellbar sein, aber viele elementare und früher alltäglich vertraute Begriffe wie meinetwegen Tangente, Radius, Quadrat, dividieren, reziprok, proportional, Oberfläche, Zins ... ad infinitum verstehen heute sehr sehr viele nicht mehr! :-(

Um es positiv zu sagen: Ich finde es sehr schön, wenn hier gelegentlich solche "Felsbrocken" ausgeräumt werden können.
Freundliche Grüße! smile
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Hausmann
sondern die zwei von hundert, wo sich richtige, große, elementare Lücken auftun und ich habe inzwischen den Eindruck, daß wir diesen Leuten gegenüber manchmal etwas mehr Einfühlungsvermögen zeigen könnten (mich eingeschlossen), insbesondere auch sprachlich:

Diese zwei von hundert brauchen in der Regel professionelle Hilfe vor Ort, d.h., klassische Nachhilfe.
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Na - da fühle ich mich doch etwas angesprochen, nach meinem Beitrag in diesem Thread gestern. Augenzwinkern

Quadratische Gleichung

Deshalb darf ich mich auch vll kurz dazu äußern. Neben dem von HAL schon angesprochenen, ist auch eine kleine Eigeninitiative nötig, wenn man ein Problem hat. Das mindeste was man erwarten darf, wenn jemand es nicht versteht, ist wohl dass er nachfragt. Von eigener Recherche in Zeiten von google von Co. wage ich da schon überhaupt nicht zu träumen.

Sind die kursiven Wörter nun solche, die vermieden werden sollen? Dividieren - ernsthaft? Ich weigere mich hier von "Zahlen vor Buchstaben" und "teilen" zu sprechen, zumal in einer Lehrerausbildung darauf immer geachtet wird, dass man Fachsprache verwendet. So ganz von ungefähr wird das also nicht kommen.
Die Normalform heißt eben Normalform - was soll ich sonst dazu sagen?

Das einige hier eine Aufgabe stellen und sich danach nicht mehr melden ist nun einmal so. Die Gründe sind wohl aber eher in anderen Aspekten zu suchen, als in einzelnen Wörtern, die der Helfer in seinem Beitrag gewählt hat.

Mathema
Hausmann Auf diesen Beitrag antworten »

Hallo!
Zitat:
Original von Mathema
Sind die kursiven Wörter nun solche, die vermieden werden sollen? Dividieren - ernsthaft? Ich weigere mich hier von "Zahlen vor Buchstaben" und "teilen" zu sprechen [...]

Ich bitte meinen Monolog nicht als hochnäsige Kritik aufzufassen, das steht mir absolut nicht zu.

Jahrtausende hat man gebraucht zur Herausbildung der wissenschaftlichen Terminologie und ich begegne ihr mit der allergrößten Hochachtung! Nur treibt nach meiner Ansicht die Umgangssprache immer weiter davon weg, und zwar nicht bei 2 von 100, sondern eher bei 98 von 100 Leuten (die 2 v.H. war auf das Publikum dieses Blogs bezogen). Das gefällt mir überhaupt nicht und ich habe dagegen auch keinerlei "Rezept", nur die schwache Hoffnung, daß es vielleicht, gelegentlich, gelingt, jemanden mit Händen und Füßen und Kindersprache zu gewissen Lichtblicken und kleinen Erfolgen zu verhelfen und dadurch etwas in Richtung eines klareren Denkens und Sprechens anzuregen.
verwirrt
Mit einem Gruß!
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