Gleichung 5. Grades nach x auflösen |
| 04.08.2014, 09:13 | rhoenrad2001 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| Gleichung 5. Grades nach x auflösen Hallo zusammen ich wäre sehr dankbar für Unterstützung bei folgendem Problem. Ist es möglich u.s. Formel nach x aufzulösen. Y ist bekannt... y = 45x + 71x^2 - 28x^3 + 5x^4 - 0.4x^5 Vielen herzlichen Dank für eure Hilfe!! Meine Ideen: Ich habe leider überhaupt keine Idee... |
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| 04.08.2014, 09:22 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Gleichung 5. Grades nach x auflösen Für bestimmte y-Werte läßt sich das nach x auflösen. Allgemein geht da leider nichts. 
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| 04.08.2014, 09:33 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Gleichung 5. Grades nach x auflösen
Ist nicht eine Nullstelle ersichtlich, womit sich eine biquadratische Gleichung ergibt, die etwas weniger störrisch ist? Viele Grüße Steffen (schon wieder weg) |
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| 04.08.2014, 09:53 | Hippocampus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Gleichung 5. Grades nach x auflösen
Würde das nicht vorraussetzen, dass man den Term mit Null gleichsetzt? ~ Mfg Weg. |
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| 04.08.2014, 10:16 | Leopold | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ja. Von war bisher nicht die Rede. Möglicherweise ist die Aufgabe aus dem Kontext gerissen und zur Lösung eine algebraische Auflösung nach gar nicht erforderlich. Diese Erfahrung haben wir bei solchen Aufgabenstellungen hier schon oft gemacht. Wie lautet also der Originaltext? |
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| 04.08.2014, 10:26 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Gleichung 5. Grades nach x auflösen
Natürlich. Ich ziehe meinen Einwand zurück. Sorry. Viele Grüße Steffen (endgültig weg) |
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| 04.08.2014, 10:50 | rhoenrad2001 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Gleichung 5. Grades nach x auflösen Hallo zusammen, bei der Gleichung handelt sich um eine Funktion, die ich aus einer Kalibrierkurve erhalten habe. Y ist mir bekannt, wenn ich jetzt die Gleichung nach x auflösen könnte, so könnte ich bei gegebenem Y Wert X erhatlen...hilft das weiter?? Sagen wir daher mal Y = 0,6 Siehe bitte pdf Anhang |
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| 04.08.2014, 11:17 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Gleichung 5. Grades nach x auflösen 1. du hast dein Polynom falsch abgeschrieben. 2. Das Polynom 5. Grades hast du ja nur erhalten, weil du durch 6 Punkte ein Polynom gelegt hast. Alternativ wäre die Frage, ob dafür möglicherweise auch eine Regressionsgerade in Frage kommt. Dann hättest du es mit dem Auflösen nach x deutlich einfacher. Zu beachten ist auch, daß du eine logarithmische x-Achse hast. Mit einer Regressionsgeraden bzw. der daraus resultierenden Logarithmusfunktion würdest du erheblich besser fahren.
Unterm Strich bleibt es dabei: eine allgemeingültige Umformung nach x gibt es nicht. |
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| 04.08.2014, 11:31 | rhoenrad2001 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Gleichung 5. Grades nach x auflösen Nein, Regressionsgerade reicht nicht aus, ich brauche den kruvigen Verlauf. Genauso brauche ich leider die logarthmische x-Achse. Wie könnte ich denn alternativ rangehen, um bei bekanntem Y Wert X zu erhalten, außer es aus dem Graphen direkt abzulesen...?? |
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| 04.08.2014, 11:46 | adiutor62 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Gleichung 5. Grades nach x auflösen Doppelposts verstoßen gegen das Boardprinzip: http://www.onlinemathe.de/forum/Gleichun...ach-x-aufloesen |
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| 04.08.2014, 11:50 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Gleichung 5. Grades nach x auflösen Dann wird hier geschlossen. 
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| 04.08.2014, 12:01 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Gleichung 5. Grades nach x auflösen Sorry, dass ich den Thread noch mal geöffnet habe. Im anderen Board ist das Thema mit einem Haken versehen, soweit ich das kenne bedeutet es, dass der Thread erledigt ist. Dort wurde allerdings nicht wirklich etwas besprochen. [attach]35057[/attach] Kann dann nicht hier weitergearbeitet werden? Viele Neulinge kennen das Verbot des Crosspostings nicht.
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| 04.08.2014, 12:12 | Leopold | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Die folgende Hilfe bezieht sich auf die Excel-Version "Microsoft Office Home and Student 2010". Ob und wie es in andern Excel-Versionen geht, mußt du selber ausprobieren. Wenn du Gleichungen lösen willst, dann verwende "Solver" auf der Registerkarte "Daten" in der Gruppe "Analyse". (Falls "Solver" dort nicht erscheint, dann kannst du es auf der Registerkarte "Datei" bei "Optionen" unter "Add-Ins" bei "Verwalten/Gehe zu..." aktivieren.) Gehen wir davon aus, daß du ein Wertepaar x,y hast. Der x-Wert soll in Zelle A1 stehen (z.B. der Wert 3), der y-Wert in Zelle B1 mittels einer Formel (z.B. =A1^2) aus x berechnet sein (ergibt den Wert 9). Jetzt öffne "Solver". 1. Gib bei "Ziel festlegen" den Namen der y-Zelle ein (im Beispiel B1). 2. Gib dann bei "Bis" den gewünschten y-Wert ein (als Beispiel der Wert 11). 3. Gib schließlich bei "Durch Verändern von Variablenzellen" den Namen der x-Zelle (im Beispiel A1) ein. Bei Klicken auf "Lösen" versucht Excel, ein passendes x zu finden (im Beispiel also ). Du kannst noch Nebenbedingungen festlegen, zum Beispiel Intervalle, in denen nach x gesucht wird. Probiere es aus. |
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| 04.08.2014, 16:23 | rhoenrad2001 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Besten Dank für all die Hinweise. Ich habe jetzt mit der Umkehrfunktion gearbeitet, sodass ich x unmittelbar einsetzen konnte.....das war die einfachste Lösung, glaube ich... |
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| 05.08.2014, 08:41 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Zum einen täte mich mal diese Lösung interessieren, zum anderen konnte man x immer schon unmittelbar in das Polynom einsetzen. |
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| 05.08.2014, 13:07 | Leopold | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Einen gewissen Sinn für Humor, ob hintergründig oder unfreiwillig, kann man dieser Antwort nicht absprechen. 
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| 07.08.2014, 09:22 | RavenOnJ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Die Fragesteller behalten gerne ihre Lösungen für sich, denn weitergegeben wird nix. Es könnte ja jemand davon profitieren. Nur die Helfer sollen liefern, danke und Tschüss. Wobei es sich hier vermutlich eher um eine "Lösung" handeln dürfte. @Leopold Der wohl eher unfreiwillige Humor bringt mich auch zum Schenkelklopfen. |
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