Eulers Theorem - Produktionsfunktion |
14.02.2015, 17:48 | SpätzünderHeinrich | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Eulers Theorem - Produktionsfunktion Hallo liebe Gemeinde, ich habe eine Frage zur Herleitung von Eulers Theorem. Sei f(x) stetig diff'bar und homogen von Grad k, so gilt für alle x . Wegen Homogenität gilt . Nun steht in meinem Script, dass beide Seiten nach Lambda abzuleiten sind und sich daraus folgender Ausdruck ergibt: . Ich verstehe nicht, wieso bei der Ableitung nach Lambda plötzlich alle partiellen Ableitungen nach den einzelnen Elementen von x ergeben? Und vor allem dass die einzelnen X-Elemente auch noch vor dem Bruch auftauchen. Welche Logik steckt dahinter? Dankeschön! Heinrich Meine Ideen: Vielleicht die Anwendung einer Kettenregel, aber ich verstehe nicht wie das genau funktionieren könnte? Schließlich wird nur nach Lambda abgeleitet |
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14.02.2015, 19:12 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion Kettenregel mit der inneren Funktion (x wird festgehalten). |
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15.02.2015, 12:22 | janr87 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Aber müsste dann die äußere Funktion nicht partiell nach abgeleitet werden, denn ist doch das Argument der äußeren Funktion? Stattdessen stehen im Nenner nur die partiellen Ableitungen nach den . |
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15.02.2015, 12:28 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich verstehe nicht, was du meinst. Die äußere Funktion wird einfach abgeleitet und anschließend die innere Funktion in diese Ableitung eingesetzt. |
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15.02.2015, 12:35 | janr87 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hmm, könntest du den Rechenweg ausführlich aufschreiben? |
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15.02.2015, 12:41 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Schreib du doch mal die Ableitung von f und die Kettenregel hin Edit: Im Übrigen sollten wir auf den Threadersteller warten. |
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15.02.2015, 13:02 | SpätiHeinrich | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Guten morgen, vielen Dank für die Kommentare! Also wir tun so als wäre f(x) eine normale Funktion und leiten partiell nach den xi ab (Äußere Ableitung unter Beibehaltung der inneren Ableitung) und multiplizieren das dann mit der inneren Ableitung? |
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15.02.2015, 13:09 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die Ableitung einer Funktion ist nicht sondern eine Matrix. Edit: Besser wäre hier , weil g nur von einer reellen Veränderlichen abhängt. |
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15.02.2015, 13:16 | SpätiHeinrich | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Aber meine Funktion ist doch und in der obenstehenden Lösung ist die Ableitung von nach Lambda doch auch ein Skala?! Danke für deine Antworten, URL! |
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15.02.2015, 13:19 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Vergiss mal das Lambda und die innere Funktion. Wie sieht die Ableitung von f aus? Und ich meine nicht die partielle Ableitung |
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15.02.2015, 13:28 | SpätiHeinrich | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also das totale Differential? |
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15.02.2015, 13:33 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nein. |
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15.02.2015, 13:38 | SpätiHeinrich | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also insgesamt n*n Ergebnisse, wo alle Partiellen Ableitungen mit allen x-Werten multipliziert werden. Ich muss zugeben dass ich davon noch nie gehört habe. |
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15.02.2015, 13:46 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wovon sprichst du gerade? Die Ableitung von f ist in diesem Fall ein Zeilenvektor, oder wenn du so willst eine Matrix, und multipliziert wird da überhaupt nichts. An der i-ten Stelle dieses Zeilenvektors wird die partielle Ableitung im Punkt x ausgewertet. Wenn du noch nichts von der Ableitung von f gehört hast, wie sieht bei dir die Kettenregel aus? |
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15.02.2015, 14:25 | Huggy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion
Meiner Meinung nach ist dieser Ausdruck nicht ganz korrekt. Es sei , also . Dann ist nach der mehrdimensionalen Kettenregel Man bekommt also Wenn man jetzt betrachtet, also , bekommt man die Eulersche Beziehung: |
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15.02.2015, 14:31 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion @Huggy: Und was genau soll da nicht korrekt sein? |
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15.02.2015, 14:36 | Huggy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion Statt müsste da stehen. |
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15.02.2015, 14:57 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion Warum? Die Kettenregel sagt doch wobei rechts das Produkt von zwei Matrizen steht. Man bildet die Ableitung von f und setzt dann g ein. |
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15.02.2015, 18:37 | Huggy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion Die Rechnung unter expliziter Mitführung der Hilfsvariablen macht das doch völlig transparent. |
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15.02.2015, 21:10 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion Ich finde das Einführen einer Hilfsvariablen an der Stelle und einen Ausdruck wie eher intransparent. Aber das ist wohl Geschmacksfrage |
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16.02.2015, 08:17 | Huggy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion Klar ist das eine Geschmacksfrage. Aber das ändert nichts daran, das diese Formel falsch ist. |
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16.02.2015, 11:21 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nein, denn er IST der Threadersteller! @Späti.., du hast insgesamt 3 Accounts! Du sollst aber nur EINEN Namen verwenden, welchen willst du beibehalten? Die anderen beiden werden von der Administration deaktiviert. mY+ |
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16.02.2015, 20:21 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion Die Formel ist völlig korrekt. |
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17.02.2015, 08:40 | Huggy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion Dann mache ich mal ein Beispiel. Sei Es ist also und . Man bekommt: Also Da ist ein Faktor zu viel. |
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17.02.2015, 18:43 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion Ah, wir interpretieren den Ausdruck unterschiedlich. Für mich ist es der nach Kettenregel zu bildende Ausdruck was du berechnest ist für mich |
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18.02.2015, 09:44 | Huggy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion Jetzt bin ich erst mal froh, dass sich der Unterschied in unserer Auffassung geklärt hat. Ich muss gestehen, dass mir deine Interpretation der Notation nicht geläufig ist. Wenn man die Ableitung formal in Form eines Bruches mit Differentialen schreibt, kenne ich es nur so, dass man in den Nenner nach dem Differential-d die Variable/Funktion schreibt, nach der man ableiten möchte. Dass man bei verketteten Funktionen in den Nenner immer die innerste Variable schreibt und die Variable/Funktion, nach der man tatsächlich ableiten möchte, durch unterschiedliche Klammerung im Zähler kenntlich macht, ist mir nicht geläufig. Nun ist mein Studium lange her und Konventionen ändern sich im Laufe der Zeit. Aber ich muss gestehen, wenn deine Interptetation der Notation aktuell geläufig sein sollte, so wird das bei mehrfachen Verkettungen mit den Klammern im Zähler schnell unübersichtlich. |
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21.02.2015, 20:02 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Eulers Theorem - Produktionsfunktion Darüber bin ich jetzt auch froh Du meinst die Notation ? Die habe ich nur gewählt, um zu verdeutlichen, wie ich deine Auffasung verstehe und so betrachtet ergibt deine Herangehensweise natürlich auch Sinn - nur auf den ersten Blick ein anderes Ergebnis. Gut dass wir einen zweiten Blick geworfen haben |
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