Wie weit schwengt das Pendel aus

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Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »
Wie weit schwengt das Pendel aus
Hallo Wink

Kann mir jemand dabei helfen, wie das hier zu rechnen ist?

Ich schätze mal es ist ganz einfach aber irgendwie .... Hammer

100-60 = 40cm für "h" ist ja sinnlos oder?

Danke für die Hilfe...! Freude

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[attach]38265[/attach]
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Hast du einen (Mathe-)Engpass, benutze den Pythagoras. Augenzwinkern
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Hallo,

wir kennen uns ja schon geschockt

Aber diesmal dauert das bestimmt nicht so lange smile

OK ich versuche es mal. ^^


Die Pendellänge bleibt gleich, oder nicht? Also die 1 Meter bleiben ja.
Wissen muss ich, wie hoch es ausschwenkt.. okay. Das ist ja "h".

Wenn ich das Dreieck (markiert) nehme...:
[attach]38266[/attach]


K1^2 + K2^2 = H^2
60²+(100-h) = H²
3600+ 10000 - 2•100•h + h² = H²
13600 - 400 • h + h² = H²
13200 • h + h² = H²

Was soll ich jetzt tun mit den h + h²?

Oder ist das überhaupt richtig?
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Das Dreieck ist wunderbar. Freude

Zitat:
Die Pendellänge bleibt gleich, oder nicht? Also die 1 Meter bleiben ja.


Auch das hast du genau richtig erkannt.

Wo kannst du dieses in deiner Gleichung

Zitat:
K1^2 + K2^2 = H^2


einsetzen?

edit:

Zitat:
13600 - 400 • h + h² = H²
13200 • h + h² = H²


Hier verstößt du übrigens gegen ein wichtiges Rechengesetz: Punktrechnung vor Strichrechnung!
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Ist

60²+(100-h)² = H²

nicht richtig?

Das müsste doch passen oder ?
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Ja - das ist richtig.

Aber was ist H?
 
 
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Achja , stimmt! H ist ja gegeben, da es auch 100 cm lang ist Augenzwinkern

60²+(100-h)² = 100²

3600 + (100-h)² = 10000

3600 + 10000-2•100•h+h² = 10000

3600 + 10000-2•100•h+h² = 10000

3600 + 10000-200•h+h² = 10000 |-3600
9800•h+h² = 6400

und jetzt?
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Hast du mein edit noch gesehen? verwirrt

Dort habe ich eine wichtige Rechenregel genannt.
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Nein noch nicht, aber das hatte ich jetzt ganz vergessen.


60²+(100-h)² = 100²

Die Klammer geht aber vorraus.

60²+ 100² - 2•100•h + h² = 100²

Nun Punkt vor Strich

60²+ 100² - 200•h + h² = 100²

Weiter geht es nicht, jetzt muss ich ja irgendwie das h auf die andere Seite bekommen.., aber wie ging das?
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Bringe mal nach links. Wie lautet dann deine Gleichung?
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

60²+(100-h)² = 100²

60²+ 100² - 2•100•h + h² = 100²

60²+ 100² - 200•h + h² = 100² | : 100²

60²+ - 200•h + h² = 0 | + und - ergibt = -

60² - 200•h + h² = 0 |+200

60² • h + h² = 200
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
60²+ 100² - 200•h + h² = 100² | : 100²


Ich hoffe das ist ein Tippfehler. Da sollte hoffentlich ein Minuszeichen stehen. Diese Termumformung hast du ja auch durchgeführt.

Zitat:
60² - 200•h + h² = 0


Das sieht gut aus. Dein nächster Schritt geht leider überhaupt nicht. unglücklich

Rechne mal das Quadrat aus und sortiere entsprechend der Form:



Diese Gleichung sollte dich hoffentlich dann auch an eine Lösungsmöglichkeit erinnern.
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

60²+(100-h)² = 100²

60²+ 100² - 2•100•h + h² = 100²

60²+ 100² - 200•h + h² = 100² | - 100²

60² - 200•h + h² = 0

___________________

Kann man nicht nun auch so weiter machen?

60² - 200•h + h² = 0 |-h²
60²-200•h = -h²
3400 • h = -h² |:h

nein oder?




___________________
Was ist denn px und q?
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Und zum dritten Mal:

Punktrechnung vor Strichrechnung.
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

60²+(100-h)² = 100²

60²+ 100² - 2•100•h + h² = 100²

60²+ 100² - 200•h + h² = 100² | - 100²

60² - 200•h + h² = 0

und jetzt Punkt Vor Strich?
Das ergibt egtl garkein Sinn unglücklich
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Elgatos
60²+(100-h)² = 100²

60²+ 100² - 2•100•h + h² = 100²

60²+ 100² - 200•h + h² = 100² | - 100²

60² - 200•h + h² = 0

und jetzt Punkt Vor Strich?
Das ergibt egtl garkein Sinn unglücklich


3600 - 200•h + h² = 0
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Nein - das ist kein weiteres Vorgehen, das ist nur ein Rechengesetz, gegen das du andauernd verstößt mit deinen Umformungen. Das weitere Vorgehen habe ich dir hier aufgezeigt:

Zitat:
Rechne mal das Quadrat aus und sortiere entsprechend der Form:



Diese Gleichung sollte dich hoffentlich dann auch an eine Lösungsmöglichkeit erinnern.
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Ich kenne das nicht verwirrt Was ist denn überhaupt gemeint mit px und q
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Dann mal eine direkt Frage:

Hast du mal eine quadratische Gleichung gelöst? Kennst du die pq-Formel?
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Mathema
Dann mal eine direkt Frage:

Hast du mal eine quadratische Gleichung gelöst? Kennst du die pq-Formel?


Quadratische Gleichung

Beispiel: 10² = 10x10 = 100

pq Formel -> noch nie was von gehört (ja ich habe aufgepasst)

Im Unterricht haben wir das schonmal an der Tafel gemacht, da war garnichts damit, da hatten wir nur: Gleichung (wie ich gemacht hab) und Binomische Formel. Mehr nicht.
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Ok - damit hatte ich nun nicht gerechnet. Also Neustart:

Zitat:


Bringe mal die nach rechts. Wie lautet dann deine Gleichung?
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Mathema
Ok - damit hatte ich nun nicht gerechnet. Also Neustart:

Zitat:


Bringe mal die nach rechts. Wie lautet dann deine Gleichung?


60²+(100-h)² = 100²

Erstmal die Quadrate ausrechnen, so muss das sein - laut Lehrer in Stunde.

3600 + (100-h)² = 10000

Nun die binomische Formel (ein Kumpel WHATSAPP hat gerade gesagt die brauch man garnicht dafür?! stimmt das??)

3600 + 10000 - 2•100•h + h² = 10000

13800 - h + h² = 10.000 | -10.000
3800 - h + h² = 0 | +h

3800 + h² = h | : h²

3800 (cm) = h

ooookayyyyy... wo ist der Fehler? Das geht nicht, aber erst interessiert mich mal die Frage mit der bin. Formel
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Nein - wir gehen jetzt ja den Weg ohne pq-Formel. Dafür musst du dich aber auch an mein Vorgehen halten. Du sollst nicht die binomische Formel auflösen.

Zitat:


Nun nur die 3600 nach rechts. Wie lautet dann deine Gleichung?

PS:

Zitat:
wo ist der Fehler?


Es ist leider nicht nur einer. Zunächst einmal verstößt du wieder gegen das Rechengesetz, was mich doch etwas verzweifeln lässt gerade, zum anderen ist deine Division durch völlig in die Hose gegangen...
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

... jetzt dauert das wieder so lange... ach ich mag Mathe doch soo sehr :/

60²+(100-h)² = 100²

3600 + (100-h)² = 10000 |-3600
(100-h)² = 6400
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Gut. Freude

Nun brauchen wir die Umkehrrechnung für das Quadrieren. Wie lautet das?
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

60²+(100-h)² = 100²

3600 + (100-h)² = 10000 |-3600
(100-h)² = 6400 | Wurzel

(100-h) = 80
100 -h = 80 | -100
-h = -20 | : (-1)
h = 20

geschockt

Kann das richtig sein?
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Sieht gut aus. Freude
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Aufgabe:

[attach]38268[/attach]

Rechnung:

Die Formel
K1² + K2² = H²

Einsetzen der vorhandenen Werte
60²+(100-h)² = 100²

Berechnung der Quadrate + 3600 auf die Rechte Seite bringen
3600 + (100-h)² = 10000 |-3600

Wurzel ziehen um die Quadrate zu entfernen (an der binomische Formel)
(100-h)² = 6400 | Wurzel

Wurzel gezogen
(100-h) = 80

Die 100 abziehen, damit wir h = Wert haben
100 -h = 80 | -100

Die Werte in den positiven Bereich bringen
-h = -20 | : (-1)

Die Lösung
h = 20

________________________________________________

Mein Kumpel tat dies so:

(Ich schreibe nur die Sachen hin die er mir geschickt hat)

K1² + K2² = H²

K1² +60² =100²

K1² + 3600 = 10.000 |-3600

K1² = 6.400 | Wurzel

K1 = 20

Das ist irgendwie... einfacher. ... Also es sieht so aus? Wie hat er das gemacht? Wo ist K1 und wo ist h? Ist K1 etwa h? Ja oder?
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Du hast doch in deiner Rechnung gerade selber festgestellt, dass die Wurzel aus 6400 sicherlich nicht 20 ist. verwirrt
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Mathema
Du hast doch in deiner Rechnung gerade selber festgestellt, dass die Wurzel aus 6400 sicherlich nicht 20 ist. verwirrt


Ich hab von ihm das nur hier hingeschrieben was er mir geschickt hat. Also hat er es ja falsch, oder?
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Ja K1 ist 80 (= die Wurzel aus 6400).

h ist dann die Seillänge minus K1. Das sind deine 20.
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Mathema
Ja K1 ist 80 (= die Wurzel aus 6400).

h ist dann die Seillänge minus K1. Das sind deine 20.


Also haben wir beide (er und ich) es richtig?
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Nein - sein Ergebnis ist zufällig richtig (wenn er es genau so aufgeschrieben hat wie du es hier gezeigt hast), deines ist völlig richtig. Augenzwinkern
Elgatos Auf diesen Beitrag antworten »

Ja so hat er es mir geschickt.

Dann vielen Dank für Deine Hilfe. smile
Mathema Auf diesen Beitrag antworten »

Gerne.

Wink
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