Potenzreihendarstellung einer Funktion |
22.12.2015, 09:41 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Potenzreihendarstellung einer Funktion es soll die Potenzreihenentwicklung der Funktion um 0 berechnet werden. Ich habe mir dazu überlegt: Das kann ich gemäß geometrische Reihe ja auch schreiben als: Aber stimmt der Ansatz denn? Ich meine, wenn ich in der Summe x=0 setze, kommt ja Null als Ergebnis raus. Aber es müsste ja 1 sein. |
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22.12.2015, 09:49 | Matt Eagle | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Potenzreihendarstellung einer Funktion Ich würde es eher mit dem Cauchyprodukt versuchen. |
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22.12.2015, 10:28 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Aber was stimmt an meinem Ansatz nicht? |
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22.12.2015, 10:49 | Matt Eagle | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Dein Ansatz ist ja im Grunde nicht falsch sondern nicht zielführend. Richtig notiert gelangst Du damit zu: Das ist aber keine Potenzreihe. Zumindest wird es einigermaßen mühsam daran die Koeffizienten für die Potenzen von zu identifizieren. Dagegen liegt die Potenzreihe von auf der Hand. Und das verbeleibende Cauchyprodukt ist dann ein Halbzeiler... |
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22.12.2015, 10:52 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Aber Cauchyprodukt hatten wir noch nicht in der Vorlesung. Ich muss also ohne auf die Potenzreihe kommen. |
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22.12.2015, 11:00 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Man könnte auch die Potenzreihe von betrachten und dann davon die Ableitung bilden. |
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22.12.2015, 11:08 | Matt Eagle | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Dann eben zu Fuß! Verifiziere dazu die n-te Ableitung Und berechne damit die Koeffizienten für die Reihenentwicklung um 0. |
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22.12.2015, 11:46 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wirklich, wir haben auch noch nicht differenziert |
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22.12.2015, 11:59 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das geht natürlich auch, war aber nicht mein Plan.
Hm, wie soll ich das verstehen? Die Potenzreihenentwicklung einer Funktion hat doch zwangsläufig auch was mit ihrer Ableitung zu tun. |
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22.12.2015, 12:11 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wir hatten das Thema noch nicht. |
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22.12.2015, 12:39 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das ist natürlich jetzt eine schwierige Situation. Worauf sollen wir aufbauen? Da müßtest du jetzt alles, was du über Potenzreihenentwicklung sagen kannst, hier posten. Obendrein auch die komplette Aufgabe im originalen Wortlaut. Ansonsten habe ich keine Idee, wie wir dir helfen können. |
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22.12.2015, 13:35 | Matt Eagle | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Du könntest auch einen Koeffizientenvergleich durchführen. (Und dabei ohne Cauchyprodukt und Differentialrechnung auskommen!) Nimm dazu an, dass die gewünschte Reihentwicklung sei, d.h.: Jetzt gilt es per Koeffizientenvergleich die zu bestimmen. Aus obiger Gleichung folgt Also gilt: Aus dieser rekursiven kannst Du nun die explizite Darstellung ermitteln. |
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22.12.2015, 14:36 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das ist die Aufgabe im Wortlaut. Daher bin ich davon ausgegangen (da |0|<1 ), dass ich die geometrische Reihe zum Einsatz bringen kann. Ich verstehe aber wirklich nicht, warum mein Ansatz falsch ist. €dit: ist doch eins Dann müsste mein Ansatz ja doch richtig sein |
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22.12.2015, 14:51 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Potenzreihendarstellung einer Funktion Nun ja, korrekt müßte dein Ansatz so aussehen: Und wie Matt Eagle schon sagte, ist das nicht die Darstellung einer Potenzreihenentwicklung. |
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22.12.2015, 17:52 | Der forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Hm, stimmt habe ich überhaupt eine Möglichkeit? Denn mit binomischem Lehrsatz wird es ja auch nicht die gewünschte Form (a_k * ( z^K))? |
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22.12.2015, 17:58 | Matt Eagle | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Insgesamt hast Du doch jetzt schon 4 verschiedene Möglichkeiten(!) mehr oder weniger ausführlich präsentiert bekommen. Einen dieser Wege solltest Du nun einschlagen und wenn's dabei dann irgendwo klemmen sollte, dann können wir weitersehen. |
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22.12.2015, 19:55 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ok. Also, nach meiner Auffassung kann ich nur mit der geometrischen Reihe arbeiten, da mir die anderen Werkzeuge ja fehlen. Daher würde ich folgenden Weg beschreiten: Mir ist klar, dass ist nicht die "vorgeschriebene" Form. Aber eine andere Möglichkeit sehe ich aufgrund meines Wissenstandes nicht... |
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22.12.2015, 20:17 | Matt Eagle | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Aber aus genau diesem Grund hatte ich Dir in meinem Beitrag von 13:35h ja einen alternative Zugang, der ohne den Multiplikationssatz und Differentialrechnung auskommt, gegeben. Hast Du den nicht gelesen oder nicht verstanden? |
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22.12.2015, 20:25 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nun ja, mir ist es deshalb ein Anliegen dass über die geometrische Reihe zu machen, weil dies der einzige Weg ist, den wir haben. Wir haben nichts anderes bisher besprochen. Ich bin dir natürlich dankbar für den Lösungsansatz, auch wenn ich ihn nicht ganz nachvollzogen habe. Aber das liegt daran, dass ich eben bei dem bleiben wollte/ muss, was wir in der Uni besprochen haben |
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22.12.2015, 20:40 | Matt Eagle | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Was genau wird denn in diesem Beitrag genutzt, dass noch nicht bekannt ist? Elementarer wird das nicht zu machen sein, denn abgesehen vom Rechnen mit Reihen passiert da nix. |
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23.12.2015, 00:56 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Matt, da hast du recht. Elementar neu ist es nicht. Ich hatte mich sehr versteift auf die geometrische. Ich werde es jetzt mit deiner Lösung machen. Vielen dank dafür |
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23.12.2015, 08:32 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Insgesamt betrachtet stellt sich trotzdem für mich die Frage nach der Sinnhaftigkeit dieser Aufgabe. Gegebenenfalls könnte es auch eine gute Idee sein, einfach mal den Aufgabensteller zu fragen, welchen Lösungsansatz er beim Stellen der Aufgabe im Blick hatte. |
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26.12.2015, 22:01 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich habe mich jetzt mal mit dem Cauchyprodukt auseinadergesetzt. Aber wie kann mir das hier helfen? Tut mir leid, ich weiß gerade damit nicht weiter. Oder anders gefragt: Worauf läuft die Lösung mit Cauchyprodukt hinaus? |
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27.12.2015, 10:39 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Potenzreihendarstellung einer Funktion Du schreibst als geometrische Reihe und quadrierst dann die Reihe, indem du das Cauchyprodukt anwendest. |
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27.12.2015, 21:01 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ok, also Muss ich nun bilden? |
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27.12.2015, 21:28 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das wäre ja dann |
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28.12.2015, 08:54 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Da hast du einen Fehler bei der Anwendung der Cauchy-Produktformel gemacht. Korrekt ist: |
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28.12.2015, 16:49 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ah ich seh's Perfekt. Das habe ich damit zwar verstanden, aber leider ist das doch noch immer nicht die gewünschte Form, oder? |
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29.12.2015, 08:47 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nun ja, du mußt jetzt nur noch einen kleinen Schritt gehen und ausrechnen. |
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29.12.2015, 18:33 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nun ja, also es ist: Ist mein Ergebnis damit ? |
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29.12.2015, 19:13 | Matt Eagle | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Die Summanden sind doch vom Laufindex unabhängig! Du summierst also n+1 mal den gleichen Summanden. Also gilt: |
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29.12.2015, 20:14 | forbin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Natürlich Also ist meine Lösung: |
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30.12.2015, 08:41 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nun ja, eher so: |
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