Gruppe der Dreiecksmatrizen |
12.11.2022, 18:42 | HiBee123 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Gruppe der Dreiecksmatrizen es gilt zu zeigen, dass die nicht-singulären oberen Dreieckmatrizen eine Gruppe mit der Multiplikation bilden. Meine Idee: Nicht-singulär heißt die Inverse existieren. Es gilt das Assoziativgesetz der Matrizenmultiplikation. Die Einheitsmatrix ist das neutrale Elemen. Bleibt zu zeigen, dass diese Gruppe wirklich abgeschlossen ist. Für 2x2 und 3x3 Matrizen habe ich das schnell nachgerechnet, Jetzt würde ich gerne eine Induktion über n machen, weiß aber gerade nicht wie ich das am besten angehe. Liebe Grüße, eure HiBee |
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12.11.2022, 18:59 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gruppe der Dreiecksmatrizen Da braucht es keine Induktion. Man muss für die invertierbarkeit nur die Diagonalelemente betrachten (warum?) Deine Rechnungen für n=2 und n=3 könnten dir schon zeigen, was da passiert |
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12.11.2022, 19:07 | HiBee123 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gruppe der Dreiecksmatrizen Moment ich will die Invertierbarkeit doch gar nicht zeigen... die ist doch per Aufgabenstellung (Nicht-singulär) schon gegeben, oder? Ich möchte die Abgeschlossenheit unter Multiplikation zeigen, das habe ich mit 2x2 und 3x3 Matrizen ausgerechnet.... Also dass ich wieder eine obere Dreiecksmatrix bekomme, wenn ich zwei obere Dreiecksmatrizen miteinander multipliziere... Invertierbarkeit ist ja gleich damit, dass die Determinante ungleich null ist und deshalb reicht es die Diagonalelemente zu betrachten, solange die ungleich null sind ist alles gut... |
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12.11.2022, 19:22 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gruppe der Dreiecksmatrizen Du musst zeigen, dass das Produkt zweier nicht-singulärer oberer Dreieckmatrizen wieder eine nicht-singuläre obere Dreieckmatrix ist. Da sind also zwei Eigenschaften nachzuweisen und ich dachte, du hängst am Nachweis der nicht Singularität. Die kann man in der Tat am einfachsten mit nachweisen. Die Eigenschaft "A ist obere Dreiecksmatrix" bedeutet für die Matrixelement für . Jetzt kann man sich das Matrixelement mit mal genau anschauen. |
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12.11.2022, 19:33 | HiBee123 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gruppe der Dreiecksmatrizen ich teile die Summe auf: dass das erste Glied null ergibt folge aus i>j und somit a_ij=0 und für das zweite gilt b_kj=0, das j+1>j ist... so in etwa? Und danke für den Hinweis, ich muss natürlich auch noch Argumentieren, dass das Produkt wieder singulär ist. |
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12.11.2022, 19:39 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gruppe der Dreiecksmatrizen so war das gedacht |
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12.11.2022, 20:05 | HiBee123 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gruppe der Dreiecksmatrizen Alles klar. Vielen Dank. Das gleiche sollte ich jetzt noch für normierte Untere Dreiecksmatrizen zeigen, das hab ich einfach mit dem gleichen Schema durchgezogen. Dann war noch eine Aufgabe zur LR zerlegung. Also sei L eine normierte Untere Dreiecksmatrix und R eine invertierbare obere Dreiecksmatrix dann ist die Zerlegung (wenn es sie gibt) von A=LR eindeutig... hier bin ich mir nicht ganz sicher ob die Argumentation vollständig ist, aber ich hab da jetzt so Argumentiert, sei A=L1R1=L2R2, dann ist L2^{-1}*L1=R2*R1^{-1} wegen der Abgeschlossenheit, ist das linke eine Untere und das rechte eine obere Dreiecksmatrix. die einzigen Matrizen die beides sind, sind die Diagonalmatrizen. Weiter muss unsere Matrix auch normiert sein- also die Einheitsmatrix. Das heißt L2^{-1} ist invers zu L1 und R1^{-1} invers zu R2. Wegen der Eindeutigkeit der Inversen, sind also L1 und L2 und R1 und R2 gleich. Stimmt das? |
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12.11.2022, 20:12 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gruppe der Dreiecksmatrizen Was ist denn eine normierte untere Dreiecksmatrix? Alle Diagonalelemente gleich 1? Determinante gleich 1? Wie auch immer, auch diese Eigenschaft hast du hoffentlich für das Produkt nachgewiesen Wenn normiert hier bedeutet, dass alle Diagonalelemente gleich 1 sind, dann passt deine Argumentation. Du hast dann übrigens woraus sofort durch Multiplikation mit folgt, dass . |
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12.11.2022, 20:15 | HiBee123 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gruppe der Dreiecksmatrizen Okay Prima, Danke Ja normiert heißt hier alle Diagonalelemente gleich 0. |
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12.11.2022, 20:17 | URL | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gruppe der Dreiecksmatrizen
Das wäre hier fatal |
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12.11.2022, 20:26 | HiBee123 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gruppe der Dreiecksmatrizen Hahaha stimmt upps. Da hab ich mich vertippt. Ich meinte natürlich alle Diagonalelemente sind 1. |
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