Mengen theorie 2 |
04.10.2004, 22:16 | ossywest | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Mengen theorie 2 ich habe folgende Aufgane, und hoffe ihr könnt mir helfen diese zu lösen. Beweise folgende Aussagen für beliebige Mengen M,N,P M C N ==> M\P C N\P MfG ossywest! |
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04.10.2004, 22:44 | pimaniac | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Mengen theorie 2 Das ist nicht schwer Definier A=M/P B=M n P C=N/P D=N n P Zu zeigen: (A u B) c (C u D) --> A c C In A können keine Elemente liegen die in D liegen, da alle Elemente von D auch in P liegen. Genauso kann kein Element von B in C liegen da jedes Element von B auch in P liegt. Daraus folgt schon das ganz a in C liegen muss. |
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04.10.2004, 22:50 | Poff | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Mengen theorie 2 ... was willst da viel beweisen Sei G = M U N U P eine Obermenge der drei Mengen P_quer die Komplementärmenge von P bezüglich G wegen M C N ist (M gesch P_quer) C (N gesch P_quer) mit M gesch P_quer = ... = M\P N gesch P_quer = ... = N\P folgt die Beh. mal umständlich kompliziert was einfaches bewiesen . . |
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04.10.2004, 22:58 | ossywest | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Mengen theorie 2 Erst einmal danke für deine schnelle Antwort. Kannst du mir auch ein langsammen schritten schreiben, wie du auf das ergebnis gekommen bis? Da ich mich mit diesem Tema nicht sehr gut auskenne. Wäre echt net. MfG ossywest! |
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09.10.2004, 11:16 | BEEjay | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hab ich das richtig gemacht?
ich versuch auch mal mein glück ich hab das gleiche irgendwie bekommen als aufgabenstlung. Bitte sagt mri ob es richtig oder falsch ist also wir nehmen an x€M und nicht in P oder P geschnitten und x € N und nicht in P und P geschnitten so folgt laut M\P c N\P das M C N ist hab ich das richtig so angegangen ? |
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09.10.2004, 11:48 | Poff | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: hab ich das richtig gemacht?
leider nein, was soll das sein ' x e M und nicht in P oder P geschnitten ' und wenn das der GANZE Beweis sein sollte, dann auf keinen Fall. mal ganz abgesehen davon ob deine Folgerung so folgt laut M\P c N\P das M C N ist richtig ist, sollst du das garnicht beweisen, sondern falls M c N, dann ... . |
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09.10.2004, 11:53 | BEEjay | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
wie kann ich das denn sonst beweisen ? weil ich wüsste nicht wo ich ansetzen soll. Hab jetzt ca 2 Tage ander aufgabe gehangen und bin nicht weiter gekommen |
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09.10.2004, 12:10 | Poff | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
nun, deine Gedanken mögen vielleicht richtig sein, aber dann sind sie zumindest falsch formuliert usw. ... um die Behauptung ' M\P c N\P ' direkt (über Elemente) nachzuweisen musst du folgendes nachweisen: sei x aus M\P (ein beliebig ausgewähltes Element) so folgt dass x in N\P ist. (hier unter Zuhilfenahme der Vorausetzung M c N) das ist die explizite Ausformulierung für die Eigenschaft ' ist Teilmenge von ' . |
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09.10.2004, 13:12 | BEEjay | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
also nochmal für doofe wie mich gegeben sei M C N => M\P C N\P dann müsste man das so formulieren wir setzen M C N vorraus so gilt M ist nicht in P enthalten ... und demnach kann P auch nicht in N enthalten sein. ist das schon richtig so ? oder hab ich da nen kompletten denkfehler? |
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09.10.2004, 13:50 | Poff | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
das ist nicht richtig :-oo aus M c N folgt keineswegs das M nicht in P enthalten ist. P könnte z.B ' M u N ' sein und damit beide Mengen, sowohl M als auch N enthalten, das wäre KEINE Verletzung zur Aufgabenstellung . du musst ein x aus der Menge M\P nehmen und nachweisen dass dieses x dann in N\P enthalten sein MUSS. damit hast dann die Teilmengeneigenschaft M\P c N\P nachgewiesen. Alsbald du das RICHTIG hast, bist du fertig . |
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10.10.2004, 18:18 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
50 Beiträge und noch immer kein ordentlicher Beweis. . |
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10.10.2004, 23:34 | Ben Sisko | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
367 Beiträge und noch immer das Prinzip des Boards nicht verstanden |
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11.10.2004, 01:41 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Netter Versuch... |
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11.10.2004, 01:44 | Ben Sisko | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Was für´n Versuch? Dich auf das Prinzip des Boards einzustimmen? |
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11.10.2004, 01:45 | Poff | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
... da ist 'WebFritzi' fein raus, denn der Beweis steht weiter oben auch schon . . |
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11.10.2004, 03:59 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja, aber kein ordentlicher. |
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