extremstellen |
| 02.05.2007, 22:49 | saybaby | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
extremstellen
kann bitte jemand den thread lesen und mir dann schreiben? er heißt 2.te ableitung.bitte bitte ich hab morgen prüfung 
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| 02.05.2007, 22:54 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Sagt dir denn Monotonie was? Monotonie untersucht man mittels der ersten Ableitung. Nun willst du die Monotonie der Ableitung untersuchen, als nimmst du die Ableitung d. Ableitung = die 2. Ableitung. Denn bei einem Hochpunkt wechselt das Vorzeichen der Tangentensteigung doch von positiv zu negativ, soweit klar? D.h. die Ableitung als Graph gesehen geht an dieser Stelle über die x-Achse (vom pos. zum neg. Bereich), d.h. sie ist streng monoton fallend. Und das nun eben andersrum: Wenn die Ableitung d. Ableitung (=2. Ableitung) kleiner 0 ist, so ist die 1. Ableitung streng monoton fallend und die Extremstelle somit ein Hochpunkt (sofern dort natürlich f'(x) = 0) gilt). air |
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| 02.05.2007, 22:55 | cleverclogs | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: extremstellen Du muss herauskriegen, ob es um eine MINIMUM oder eine MAXIMUM handelt... f"(x) liefert genau dies! |
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| 02.05.2007, 22:56 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: extremstellen
Nun, er fragt ja eben warum dies so ist 
air |
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| 02.05.2007, 22:58 | cleverclogs | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: extremstellen
er oder sie weiß am bestern... ich habe aber WARUM anders verstanden!! Edit: aber ich glaube du hast recht 
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| 02.05.2007, 22:59 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nun, der angesprochene Thread lässt darauf schließen, wie das "Warum" zu verstehen ist 
air |
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| 02.05.2007, 23:00 | saybaby | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
es ist echt nett dass du das so zu erklären versuchst aber ich verstehe es leider nicht.deswegen schreib ich das jetzt wort für wort ab und lerne es auswendig.ich kann mir einfach nicht vorstellen dass eine parabel steigt dann wieder sinkt (natürlich nur rein anschaulich) und wenn sie sinkt warum soll das negativ sein.bei einer normalparabel wäre das "sinken" doch trotzdem im positiven bereich auf der abzisse.naja.vielen dank 
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| 02.05.2007, 23:01 | Chris1987 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
einfach gesagt, von links nach rechts geht der y-wert der parabel erst runter bis auf ein minimum und steigt dann wieder an |
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| 02.05.2007, 23:04 | cleverclogs | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
@saybaby: Du verstehst den Unterschied zwischen negativ und positiv Steigung, oder? |
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| 02.05.2007, 23:07 | saybaby | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ja eine positive steigung geht von klein zu groß (wertmäßig) und eine negative steigung geht von groß zu klein(wertmäßig) hoffentlich mach ich mich hier nich grad zum deppen
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| 02.05.2007, 23:29 | cleverclogs | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Dann werde ich noch mal versuchen (mein ersten mal!) zu erklären warum f" zeigt an ob es ein maximim oder ein minimum ist - aber bevor ich weiter schreibe möchte ich wissen, ob dies deine Frage ist? cleverclogs |
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| 02.05.2007, 23:30 | saybaby | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ja genau das möchte ich wissen.also warum zeigt der wert von f'(x)=0 eingesetzt in f'' ein max oder minan. f''>0 min f''<0 max |
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| 02.05.2007, 23:44 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nun, ich rede über die Tangentensteigung, also über die 1. Ableitung, und nicht über die Funktion selbst
Den Unterschied musst du dir auf jeden Fall klarmachen!
air |
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| 02.05.2007, 23:44 | cleverclogs | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
OK saybaby... here goes!! Wenn Du f' zeichnest dann siehst an der stelle wo f' null ist, dass es eine Nullstelle ist, OK? Also f' kann man zeichnen genau wie man f zeichnest. Wenn aber die Steigung BEVOR die Extremstelle negativ ist, dann ist f' BEVOR die Extremstelle positiv und nach der Extremstelle negativ. Im Fall eine Parabel ist allerdings f' eine Gerade, aber immer noch mit positivem Wert vor der Extremum und negativem Wert danach. Da f' vom positivem ins negativem geht hat ist SEIN Steigung negativ, also abgeleitet negativ. Also an der Stelle hat f eine lokales maximum. EDIT: Diese Beitrag ist voller Fehler - sorry! 
Vielleicht guck ich morgen noch mal nach!! |
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| 02.05.2007, 23:48 | saybaby | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ich hoffe es hat jetzt klick gemacht
hier nun meine worte.wenn die ableitung fällt ist die extremstelle ein maximum,quasi die rechte nst von f'.wenn sie steigt hat sie ein minimum quasi die linke nst von f'.so richtig?
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| 02.05.2007, 23:49 | cleverclogs | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
genau... viel erfolg morgen - jetzt gehe ich schlafen!! cleverclogs |
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| 02.05.2007, 23:51 | saybaby | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
oh vielen dank,nun hab ich es gepeilt.vielen dank
gute nacht |
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| 02.05.2007, 23:51 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Was meinst du denn mit rechter/linker Nullstelle? Ansonsten trifft es das in etwa. Wichtig ist, dass im entsprechenden Punkt eben auch f'(x) = 0 gelten muss. air |
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