Suche Integral zu f(x) = sqrt(1+(-6a*x^2+6b*x)^2) |
03.07.2007, 23:29 | Stefef | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Suche Integral zu f(x) = sqrt(1+(-6a*x^2+6b*x)^2) ich bräuchte mal eure Hilfe bei dem Integral zu . Wenn ich mit substituiere, komme ich nicht weiter, weil ich dann habe. Ich kann dann ja schlecht mit dem drinnen weiter rechnen, oder? Schon mal Danke! Grüße, Stef |
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04.07.2007, 00:12 | Lazarus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich habs mir nurmal kurz angeschaut und bin mir auchnoch nicht ganz sicher, aber ich vermute das es, wenn überhaupt nur sehr aufwendig möglich ist, das geschlossen hinzubekommen. Im Moment bezweifle ich, dass es überhaupt in Termen elementarer Funktionen und ohne komplexe Rechentricks möglich ist. Mag sein das man mit elliptischen Integralen oder ähnlichem da was reissen kann, aber dafür isses mir im Moment zu spät. Wie kommt man zu sowas in der Schule ? Ich bin kurz davor es in Hochschul-Ana (oder lieber doch Numerik ? ) zu verschieben. lg |
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04.07.2007, 13:55 | Stefef | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hi! Das sollte eigentlich auch in den Hochschulbereich. Muss mich wohl verklickt haben. Kannst du es bitte nach Hochschul-Ana verschieben. Danke. Gruß |
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04.07.2007, 19:54 | Lazarus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja, natürlich. *verschoben* Ich mach mich auch noch mal Gedanken wie man das integrieren könnte. Gibts evtl. irgendwelche Grenzen sodass man die Symmetrie der Funktion ausnutzen könnte ? |
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04.07.2007, 20:14 | Stefef | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hi! Die Grenzen sind x und x0 mit x < x0. Das Ganze ist die Bogenlänge L der Funktion . Und für L fand ich: . Grüße |
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05.07.2007, 11:17 | Lazarus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also ich hab jetzt mal ein wenig rumprobiert, aber ich sehe nicht, wie man das elegant hinbekommen könnte. Ich würde dir jetzt mal raten, es einfach Numerisch zu versuchen, denke das geht schneller als da noch lange rumzuprobieren, oder brauchst du es unbedingt in geschlossener Form ? Hat hier evtl. jemand anders einen Vorschlag oder eine zündende Idee ? |
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05.07.2007, 13:53 | Stefef | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hi! Habe heute entdeckt, dass es ein elliptisches Integral ist, das nicht analytisch lösbar ist. Werde es dann mal numerisch versuchen. Gruß |
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05.07.2007, 17:20 | -Mischka- | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
wenn man sich mal reinzieht, was da raus kommt: http://integrals.wolfram.com/index.jsp ists schon irgendwie geil! |
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06.07.2007, 10:24 | Lazarus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wenn man sich das Ergebniss vom Integrator anschaut, dann is natürlich klar, warum man da nicht drauf kommt. |
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06.07.2007, 12:15 | Calvin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wie denn, was denn. Habt ihr etwa kein Durchhaltevermögen? |
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06.07.2007, 13:48 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die Jugend für heute, kein Sinn für etwas Aufwand air |
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06.07.2007, 16:57 | Tomtomtomtom | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Damals, als ich noch jung war! *hust* Da wurden Integrale noch über die Zerlegungssummen berechnet! *röchel* |
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06.07.2007, 17:46 | -Mischka- | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
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06.07.2007, 17:49 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
War ja auch nur ein Spaß air |
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06.07.2007, 17:50 | -Mischka- | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Falls es noch nicht durchgekommen ist, ich mach auch nur Spaß! |
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06.07.2007, 17:52 | Calvin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Jetzt aber genug Spaß gehabt. Lasst uns mal wieder Back-to-Topic gehen. @Stefef ist das Problem noch aktuell? Da du das Integral jetzt numerisch lösen musst, schiebe ich es mal in den entsprechenden Bereich. |
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