Grad rausfinden...

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Dussmuli Auf diesen Beitrag antworten »
Grad rausfinden...
hi
ich komme hier nicht klar.....

Der Graph einer Bevölkerung wird durch eine ganzrationale Fkt. dargestellt.1980 lag mit 32,4Mio. ein Hochpunkt vor, 1990 mit 29,7 Mio. ein Tiefpunkt. Welcher Grad? << Bitte um Hilfe unglücklich ((

Danke für die Hilfe im Vorraus
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

du hast eine bevölkerungszahl(jahr)-kurve.... (b(t))
welche bedingungen soll diese kurve alles erfüllen?
ansatz ist:
überleg dir mal selbst wieviel gleichungen deine bedingungen erfüllen, welchen grad dein polynom also mindestens braucht.
allerdings kannst du auch polynome mit viel höherem grad finden, die das erfüllen....

mfg jochen
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Grad rausfinden...
Wenn es einen Hoch un einen Tiefpunkt gibt, hat die erste Ableitung also min 2 Nullstellen ist also min 2. Grades, dann hat die dazugehörige Originalfunktion welchen Grad?

Jan

zu langsam...
n! Auf diesen Beitrag antworten »

na,du hast zwei Extrempunkte.Die Bedingung lautet ja f'(x)=0.
Was für ein Grad muss denn bei der Ableitung entstehen,damit es diese Anzahl an Lösungen gibt.Und wie hoch muss folglich der Grad der Ausgangsfunktion sein?Augenzwinkern

Edit: etwas zu spät
Dussmuli Auf diesen Beitrag antworten »

f(x)=ax²+bx+c?
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »

Stell Dir die Funktion mal gezeichnet vor und zaähle die möglichen Extrempunkte... Stell dir mal eine Funktion 1. Grades vor und zähle die Extrempunkte, guck mal ob Dir da ein Zusammenhang auffällt... und poste Deine Gedanken

Jan
 
 
Dussmuli Auf diesen Beitrag antworten »

also es sind 2 Extrema f(1980) = 32,4 und f(1990)=29,7

ich muss noch 2 Pkte. finden damit ich 4 bed. für ax^3+bx^2+cx+d habe........
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

du hast doch 2 punkte, für einen extrempunkt (x0|y0) gelten doch gleich 2 dinge:
f(x0)=y0 und f'(x0)=0
2 extrempunkte also gleich mal 4 bedingungen.
es kann übrigens sein, dass dein ansatz mit 4 unbekannten nicht aufgeht (es gibt im allgemeinen genau ein polynom 3. grades, das die 4 bedingungen erfüllt, aber es kann sein, dass dein gesuchter hochpunkt hier als sattelpunkt vorliegt oder ähnliches)
also erst mal rechnen, ob das mit grad 3 geht (denke schon)

aber es geht auch mit grad 277 oder grad 42...

mfg jochen
Dussmuli Auf diesen Beitrag antworten »

hm ich habe den Verdacht das ich irgendwas falsch mache.....

schauts euch mal bitte an :

http://home.arcor.de/devil090909/Mathe.JPG
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

achtung! f'(1980)=0
wie kommst du auf diese seltsame zahl?


edit: und es handelt sich nicht nur um 32,4 menschen, sondern um 32,4 mio menschen, das sind 32400000
edit2: und wenn du f'(...)=... hast musst du deine werte auch in f' einsetzen... da darf kein d mehr sein....
Dussmuli Auf diesen Beitrag antworten »

hm keine Ahnung

sind beide Y-Werte bei der 1.Abl. 0?

jo stimmt...mio.
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Dussmuli
sind beide Y-Werte bei der 1.Abl. 0?

was besagt denn hochpunkt?
das besagt, das da eine waagrechte tangente ist (skizze!)
notwendige bedingung: f'=0
Dussmuli Auf diesen Beitrag antworten »

aber die 4.Bedingung muss ja dann stimmen oder?
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

auch hier gilt: extrema in 1990, also f'(1990)=0
fang am besten deine rechnung noch mal ganz von vorne an....
du hast f(1980)=..., f(1990)=... populationswerte einsetzen
f'(1980)=f'(1990)=0 <- achtung hier musst du deinen ansatz mit a,b,c,d erst nach x ableiten bevor du einsetzt
Dussmuli Auf diesen Beitrag antworten »

f'(1980)=f'(1990)=0 <- achtung hier musst du deinen ansatz mit a,b,c,d erst nach x ableiten bevor du einsetzt

^^ wie nach x ableiten verstehe nciht was du damit meinst.....

meinste damit, dass die beiden Pkte. in f´(x)=3ax^2+2bx+c rein muss...wenn ja k
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
f´(x)=3ax^2+2bx+c

genau da müssen sie eingesetzt werden!
also ran an den speck!

ich muss jetzt weg, vielleicht überprüft das ja jemand anders weiter!

mfg jochen
Dussmuli Auf diesen Beitrag antworten »

http://home.arcor.de/devil090909/Mathe1.JPG

es will einfach nicht aufgehen ich weiß nicht was ich nun falsch gemacht habe unglücklich
hummma Auf diesen Beitrag antworten »

ka aber setzt doch mal so an:

(x1,2 sind die Hoch bzw Ziefpunkte)

und integrier die Funktion dann, wenn du das noch nicht kannst musst dir halt ueberlegen welche funktion abgeleitet diese Funktion ergibt (evtl ausmulten)
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »
d fehlt
In Deinen ersten beiden Gleichungen fehlt +d!

Um dir die Schreiberei und uns das Lesen zu erleichtern, kannst Du alle Werte in Mio Menschen rechnen, das musst Du nur rüber schreiben und ich empfehle weiterhin die 1900 wegzulassen also:

kommt das Gleiche raus musste nur bei der Funktion mit angeben: "Alle Jahresangaben im 20.Jh und Zahlen in Mio. Menschen" oder ähnlich.
Ich schreib dir mal die erste Gleichung:

Du kannst ja die anderen anfügen (Zeilenumbruch in LaTeX mit \\) Den Code kriegste mit "Zitat" und dann sehen wir mal
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