integrationsregeln? |
04.02.2005, 14:05 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
integrationsregeln? leider versteh ich sie nciht so recht hab ewohl damals nicht gut aufgepasst wer kann mir am bsp von erklären wie man richtig integriert |
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04.02.2005, 14:19 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Das schreit förmlich nach Partialbruchzerlegung Weißt du wie das geht |
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04.02.2005, 14:22 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
hmm ne leider überhaupt net hab da schon viel probiert aber blicks net kann bisher nur ide einfachen wie 2*x^2 = 2/3*x^3 könnte mir dann mal jemand erklären wie das zu machen ist in einzelnen schritten ??? edit: Doppelpost zusammenegfügt, bitte benutze die edit-Funktion!!!!! (MSS) |
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04.02.2005, 14:54 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Guck mal hier ist es gut erklärt. Dann können wir es an deinem Beispiel mal machen . |
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04.02.2005, 15:16 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
jope danke die seite ist gut wenn man sie versteht ich hab da nciht ganz kapiert wie man da jetzt auf die A B C und ihren nenner kommt |
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04.02.2005, 15:21 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Ich zeige es mal an verschiedenen Beispielen: Bsp. 1 führt zu dem Ansatz: Hier treten alle Linearfaktoren nur in einfacher Potenz auf. Du musst den Nenner sozusagen nur in zwei Summanden "auseinanderziehen". Bsp. 2 führt zu dem Ansatz: Hier tritt eine Doppelnullstelle auf. Dadurch ergibt sich ein Binom im Nenner. Man muss nun beim Ansatz der Partialbruchzerlegung alle Potenzen im Nenner berücksichtigen. Da heißt hier 1 und 2. Bsp. 3 führt zu dem Ansatz: Hier treten nun 2 einfach und eine Doppelnullstelle auf. Wie "ziehen" den Bruch wieder auseinander, aber müssen dabei wieder die Doppelnullstelle berücksichtigen. |
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04.02.2005, 15:24 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
oke bei meinem bsp dann |
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04.02.2005, 15:28 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Nein, die 2 (sorry) musst du immer Nenner stehen lassen, so Der Grund ist dafür: Du könntest die 2 im Nenner ja auch mit in das Binom nehmen und dann wieder "rausziehen". |
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04.02.2005, 15:33 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
achso oke und wie gehts dann weiter in schritt 2? |
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04.02.2005, 15:38 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Wenn wir nun ein Koeffizientenvergleich machen wollen, müssen die Nenner weg. Dazu bilden wir einfach einen Hauptnenner oder rechnen einfach . verstehst du das Jetzt kannst du schon einen Koeffzientenvergleich machen . |
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04.02.2005, 16:28 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
gg ja genau im bsp sieht das so eifach aus und dann stehste da siehst da die klammer und das B alleine stehen und dann weiß ich nimmer weiter A*(0*x^2+1*x-1*x^0)+B(..??..) und wie muss ich das jetzt für B machen ?? überall 0 also: x^2=0 x^1=0 und x^0=0 edit: Dreifachpost zusammengefügt, könntest du bitte die edit-Funktion benutzen? Danke! (MSS) |
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05.02.2005, 00:23 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Den machen wir hier mal anders. Wir lösen erstmal die Klammern auf: und kommen zu bzw. den Gleichungssystem: somit ist und also ergibt sich: Das lässt sich wunderbar integrieren . PS: Mir ist auch noch eine Substitution eingefallen: und /edit: Sorry, dass ich erst jetz schreibe. Bin gestern nachmittag weggefahren und hab mich vergessen abzumelden . |
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05.02.2005, 11:40 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
hehe danke darauf bin ich inzwischen auch gekommen nun hab ich ein weiteres problem habe hier eine funktion: diese hab ich mit hilfe der quotientenregel abgeleitet: jetzt lautet sie : jetzt würde ich gerne diese funktion nochmals ableiten aber ich weiß nciht: 1. welche regel ich verwenden kann ob nun partialbruchzerlegung oder wieder quotientenregel habe es bisher nur mit quotientenregel versucht komme aber auf ein anderes ergebnix |
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05.02.2005, 11:57 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Wenn du ableitest brauchst du keine Partialbruchzerlegung. Du musst nur die Ableitungsregel anwenden. Ich denke mal du hast verschrieben, denn dann stimmt's |
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05.02.2005, 12:01 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
hihi ja genau hab mich verschrieben aber wie geht dass den nun weiter?? |
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05.02.2005, 12:04 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Da du wieder einen Quotienten vorliegen hast, musst du jetzt einfach nochmal nach Quotientenregel ableiten. (Alternativ dazu kann man auch Produkt- und Kettenregel kombinieren, aber ist nicht jedermanns Sache .) |
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05.02.2005, 12:08 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
jau gut das hab ich auch gemach mei ergenis lautet dann: ist das denn richtig??? weil dann mahc ich mir grad umsonst nen kopf |
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05.02.2005, 12:12 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Da stimmt leider nicht. Die Xe im Zähler "verschwinden". PS: Du kannst die ganzen Malzeichen weglassen, wenn du sie nicht brauchst. Dadurch wird's auch übersichtlicher. |
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05.02.2005, 12:18 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
dann lautet das ergebnis: hab jetzt einfach für x den wert null genommen damit sie rausfallen aber wie man da drauf kommt das weiß ich nciht ich kan ja nicht einfach hingehen und die Xe rausfallen lassen |
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05.02.2005, 12:27 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Jetzt stimmt's. Aber das geht ja so auch nicht. Was hast du denn als Zwischenschritt vielleicht liegt dort der Fehler. |
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05.02.2005, 12:43 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
hab hier mal mein lösungsansatz geschrieben daraufhin hab ich den teil in meinntaschenrechner eingetippt und kam auf das vorige ergebnis jedoch mit Xe |
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05.02.2005, 12:54 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
nochmal zur Kontrolle. Du hast du Ableitung: |
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05.02.2005, 12:58 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
nope mene ableitung war: |
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05.02.2005, 13:01 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Gut, das kommt sich gleich . Jetzt wieder mit Quotientenregel: |
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05.02.2005, 13:07 | Calvin | Auf diesen Beitrag antworten » |
Entschuldigt, wenn ich kurz dazwischen gehe @chrissi Bei der Rechnung, die du als Anhang gepostet hast, hast du die Produktregel angewandt. Du brauchst aber die Quotientenregel. EDIT Und noch ein großer Fehler: |
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05.02.2005, 13:25 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
hua ja oke das stimmt so müsste es dann besser sein :-) |
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05.02.2005, 13:27 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Jetzt stimmt's |
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05.02.2005, 13:29 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
jippiiiii danke für deine hiiilfe!! |
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05.02.2005, 13:40 | Calvin | Auf diesen Beitrag antworten » |
Hat es einen bestimmten Grund, dass du bei v' das Vorzeichen aus der Klammer ziehst? Damit machst du dir beim Kürzen später nur unnötige Schwierigkeiten mit den Vorzeichen |
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05.02.2005, 14:23 | chrissi | Auf diesen Beitrag antworten » |
gg da frsgste ja was hmm nein eigentlich macht es kein sinn aber ich mach das schon immr so bin das irgendwie gewohnt das wurde uns mal in der 10ten klasse eingetrimmt ;-) |
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05.02.2005, 14:24 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » |
Die Dummheit mancher Pädagogen kennt keine Grenzen... |
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