Wahrscheinlichkeit beim Kartenspiel (2) |
18.07.2007, 13:55 | BMT-Sebastian | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wahrscheinlichkeit beim Kartenspiel (2) Grübele schon wieder über einer Aufgabe: 52 Karten werden auf 4 Spieler verteilt: a) Wieviele versch. Blätter sind möglich? b) Ein Spieler hat eine der 4 Damen. Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass er keine weitere erhält? Lösungen hab ich, aber ohne rechenweg is das ja langweilig: a) K = 6.3 * 10^11 b) p = 0.44 |
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18.07.2007, 14:02 | BMT-Sebastian | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Mein erster Ansatz war, dass ich mir zu Aufgabe a.) folgendes überlegt habe: Jede Karte wäre eine Zahl. Jede Zahl kommt 4 mal vor. Also 13 verschiedene Zahlen. Somit wären doch eigentlich die möglichen Variationen: 13! = 6,2 * 10^9 Kann also nich sein, denn da fehlen noch ein paar Milliarden Variationen. |
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18.07.2007, 14:07 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Nur eine Überlegung: Werden die verschiedenen Farben nicht betrachtet? Ich hätte vermutet, dass in den 54 karten je 2 Doppelt sind. und ein Farbsatz aus je 8 Karten besteht (7,8,9,10,B,D,K,A) |
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18.07.2007, 14:14 | BMT-Sebastian | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Nö, handelt sich um ein großes Kartenspiel: {2,3,4,5,6,7,8,9,10,Bube,Dame,König,Ass} Alle kommen 4x vor {Kreuz, Karo, Pick, Herz} In jeweils 2 Farben {Rot, Schwarz} Also laut Aufgabe sollen wir nur die reinen Kombinationsmöglichkeiten berechnen, unabhängig von Farbe und Typ. Sei halt nur zu berücksichtigen, dass es 4 Spieler sind. |
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18.07.2007, 14:21 | sqrt(2) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
13 verschiedene Zahlen, aber 52 verschiedene Karten (und jeder Spieler bekommt 13 Karten). Eigentlich ist die Aufgabe ganz einfach. Aus 52 Karten werden 13 gezogen. |
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18.07.2007, 14:23 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wann werden denn dann 2 Blätter als gleich angesehen? Nimmt man alle "Fakten" einer Karte, so ist ja jede ein Unikat. |
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18.07.2007, 14:46 | BMT-Sebastian | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Oh, ja das mit dem 13 aus 52 ähnelt ja dann der guten alten Lotto rechnung "6 aus 49", was ja wäre: (6/49)*(5/48)*(4/47)*(3/46)*(2/45)*(1/44) Also: 1 : 13983816 Aber so bekomme ich ja nicht die Variationsmöglichkeiten heraus, sondern nur die Wahrscheinlichkeit 13 bestimmte karten aus den 52 zu bekommen, oder? |
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18.07.2007, 14:48 | sqrt(2) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wobei das eine genau der Kehrwert des anderen ist. |
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18.07.2007, 15:01 | BMT-Sebastian | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ah, genau, Kehrwert Aufgabe gelöst... omg --> 6,35 * 10^11 Aber bei B weiß ich leider keinen Ansatzpunkt. Bin da überfragt! Greetz! |
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18.07.2007, 15:31 | sqrt(2) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Also, eine Dame ist schon vergeben. Bleiben noch 51 Karten, davon 3 Damen, und 10 zu ziehende Karten. Es gibt insgesamt Möglichkeiten diese zu ziehen, wie viele davon haben keine Dame dabei? |
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18.07.2007, 16:19 | BMT-Sebastian | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Sorry, aber das verstehe ich jetzt gerade nicht |
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18.07.2007, 23:04 | sqrt(2) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Hach, bist du informativ. |
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19.07.2007, 11:22 | BMT-Sebastian | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Na ich weiß nicht was dieses bedeuten soll, und wie ich damit rechnen kann und ich weiß auch nicht wieviele Möglichkeiten es gibt, daraus keine dame zu ziehen ! |
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19.07.2007, 12:57 | sqrt(2) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
so ist z.B. die Anzahl der Möglichkeiten, 6 Kugeln aus 49 zu ziehen, wobei die Reihenfolge egal ist. |
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19.07.2007, 13:18 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich weiß nicht, was du hier im Sinn hast, aber es führt m.E. in die Irre. Ich fasse die Aufgabenstellung ausführlich so auf:
Das führt zu einem völlig anderen Ergebnis als z.B. das hier:
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19.07.2007, 13:38 | sqrt(2) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Also, ich glaub ich bin blöd. Ich komm für beides auf das gleiche. (Es muss in meinem Posting oben natürlich 12 statt 10 heißen.) |
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19.07.2007, 13:59 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Beim ersten kommt heraus, beim zweiten hingegen . Und so, wie die Aufgabe oben formuliert ist, klingt es eher nach der ersten Variante. |
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19.07.2007, 16:01 | sqrt(2) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ah, ich seh schon, ich hab dich missverstanden. Nun ja, ich wollte, wie zu sehen, auf die zweite Variante hinaus, und die entspricht ja auch der vorgegebenen Lösung p=0.44. |
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19.07.2007, 16:03 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Vorgegebene Lösungen sind keine Rechtfertigung für schlechte Aufgabenformulierungen. |
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