int(sin /cos) ausführlich |
| 21.07.2007, 12:24 | Bigger83 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| int(sin /cos) ausführlich Ich hab ne Frage zur bildung von Stammfunktionen. Wie kann ich zeigen, dass die Stammfunktion von Ich hab es mit Substitution versucht, aber das klappt bei mir nicht. ??Man verwendet doch Sub, wenn ober Ableitung von unten steht?? Gruß Bigger83 |
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| 21.07.2007, 12:30 | Dual Space | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: int(sin /cos) ausführlich
Nein. Dafür gibt es eine eigene "Regel": |
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| 21.07.2007, 12:30 | therisen | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wenn du in den Zähler noch ein Minus schreibst (also ingesamt zwei Minuszeichen), steht genau die Ableitung des Nenners dort. Dafür gibt es eine feste Regel. Gruß, therisen |
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| 21.07.2007, 12:33 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Also wenn ich die Stammfunktion schon kennen würde, dann würde ich das ganze verifizieren indem ich die Stammfunktion ableite. Was ich aber vermute ist, das Du die Stammfunktion garnicht kennen darfst 
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| 21.07.2007, 12:42 | Bigger83 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das ist eine alte Klausuraufgabe Unter der Aufgabe steht: "Der Rechenweg ist gefragt" Deshalb bezweifel ich, dass ich die bekannte Regel anwenden darf. Man muss die Regel doch irgendwie herleiten können? Danke für eure Hilfe. |
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| 21.07.2007, 12:48 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Die Regel ist schon dann Bewiesen wenn Du ableitest, und verzeihung wenn ich Dir damit auf die Füße trete, das Ding gehört erstens zu den Standardintegralen und ist zweitens intuitiv verständlich. Du kannst natürlich auch für alle integrierbaren f die eine Stammfunktion besitzen das ganze Beweisen. |
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| 21.07.2007, 12:54 | Bigger83 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Die Regel ist mir bekannt. Dann wird das wohl als Lösung genügen. Aber intuituv würde ich nicht sagen, wenn die regel nicht bekannt ist kommt man da nicht drauf. Das mit dem Rechenweg hat mich nur verwirrt. Danke. |
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| 21.07.2007, 12:59 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Denk immer daran das dass eine Klausuraufgabe ist. Da kann man nicht eine Stunde überlegen um dann einen allgemeinen Ansatz zu finden, das mit dem Rechenweg soll nur heissen, das Du nicht einfahc die Lösung hinschreibst, sondern noch sagst das Du diese und jene Regel oder diesen und jenen Satz benutzt hast. |
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| 21.07.2007, 13:06 | Bigger83 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ja hast recht. Fand ich nur iritierent, da die Aufgabe aus 3 Teilen Bestand: Bestimmen sie Stammfunktionen zu: 1. 2. wenn nur Stamm von bekannt ist 3. Die mit sin und cos Bei der ersten muss man ja Sub anwenden Bei der 2. part. Int also dacht ich zu 3 gäb es auch enen richtigen weg. Gruß Bigger83 |
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| 21.07.2007, 13:36 | kiste | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Substitution u=cos(x) ist der Weg zu "Fuß" |
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| 21.07.2007, 13:41 | marci_ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
wo brauchst du bei den ersten beiden substitution? |
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| 21.07.2007, 13:53 | Bigger83 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
bei der 1. substituiere ich u=a*x bei der zweiten substituiere ich nicht.
stimmt! ich hab versucht zu substituieren. das hat abernicht so ganz geklappt. |
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| 22.07.2007, 12:11 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: int(sin /cos) ausführlich
Wie kiste schon bemerkte, steckt die Substitution u=cos(x) bzw. allgemein u=f(x) dahinter. Man kann daraus zwar eine eigene Regel machen, aber letztlich ist die Idee mit der Substitution richtig und die Antwort hätte "Ja" lauten müssen. |
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| 22.07.2007, 12:42 | Dual Space | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: int(sin /cos) ausführlich OK ... da gehe ich mit. Ich schloss wohl von den orthographischen Fähigkeiten auf die mathematischen und wollte da auf Nummer sicher gehen.
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| 22.07.2007, 16:13 | Bigger83 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Danke Dann hab ich ja doch was aus der Vorlesung behalten. Gruß Bigger83 |
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