Ausklammern

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Ausklammern
Hallo,

wie klammere ich folgenden Term aus (faktorisieren):

21x+15y-7x^2-5xy

Vielen Dank!

Gastbenutzer
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

ansätze? ideen?

fertige lösunge bekommst du hier nicht!
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »
Re
na gut.

x(21-7x)y(5x+15)

So hätte ich das jetzt gelöst.
derkoch Auf diesen Beitrag antworten »

da fehlen aber ein paar Zeichen zwischen den klammern!
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

dazwischen auf jeden fall ein +; hinten muss es -5x heißen....
dann kannst du vorne noch 7 ausklammern und hinten -5....
vielleicht siehst du danach ja noch mehr!
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

mmm.

vielleicht:

3(7x+5y) + x(7x-5y)
ergäbe 21x+15y


verwirrt Hilfe

Sorry aber ich bin total verwirrt.
 
 
derkoch Auf diesen Beitrag antworten »

nöö!
der erste ansatz war viel besser! da fehlte nämlich ein + zwischen klammern!
und wie LOED sagte in der ersten klammer kannst du noch den faktor 7 und in der 2 klammern den faktor 5 noch raus ziehen dann sieht es sehr freundlich aus!
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

Das mit dem Plus verstehe ich:


x(21-7x) + y(5x+15)

Nur weiter verstehe ich Bahnhof. Bei der ersten 7 raus:

7x(3-x) + y(5x+15) ??
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
wie ich bereits feststellte:
hinten muss es -5x heißen....

ich wiederhole mich.......

und vorne ist die 7 korrekt ausgeklammert!
jetzt hinten korrekt das - einsetzen und danach dann 5 ausklammern (besser noch -5).

mfg jochen
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

Ich meinte:

7(3x-1x) + 5(15y+x)
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

NEIN, denk noch mal drüber nach!
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

Ich komme da zu keinem Ergenis. Kannst du mir nicht die Lösung in diesem Fall sagen und dann weiß ich, wie das geht? Ich schreibe morgen ne Arbeit wo das vorkommt,
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
x(21-7x) + y(5x+15)


bevor du irgendwas anderes machst, such erst mal hier noch den vorzeichenfehler, den ich jetzt schon oft genug erwähnt habe!
im originalterm steht "-5xy"
babelfish Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Gastbesucher
Ich schreibe morgen ne Arbeit


solche sätze verschlechtern LOED's laune immer so sehr... Augenzwinkern
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

Ups sorry.

Hier nochmal eine Idee

7x(3x-x)+5(x+3y)
derkoch Auf diesen Beitrag antworten »

naja wenn man noch jung ist , aber immerhin er oder sie bemüht sich noch was zu verstehen!
soll auch geholfen werden!
also:



jetzt darfst du weiter!
babelfish Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Gastbesucher
7x(3-x) + y(5x+15)


soweit warst du schonmal...
hier hat sich aber noch ein, von LOED schon mehrmals erwähnter, vorzeichenfehler eingeschlichen, die original-gleichung lautet nämlich:

21x+15y-7x^2 - 5xy

was musst du also in deinem umgeformten term noch verändern?

wenn du das gemacht hast, kannst du, wie du es vorne mit der 7 gemacht hast, auch nochmal hinten mit ner zahl machen.

du schaffst das!
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

wo ist der kopf gegen die wand schlag smily?
bitte bitte bitte bleib erst mal bei deinem ersten ansatz (der war doch schon mal ganz gut!) und finde erst mal den verd****** vorzeichenfehler!
und die 7 klammerst du doch immer korrekt aus, wieso geht das mit der 5 nicht... dabei verschluckst du immer ypsilons!

mfg jochen


@babelfish: du kennst mich, ich habs mir vorhin verkniffen..... Augenzwinkern
derkoch Auf diesen Beitrag antworten »

Ansage @ LOED kommt trinke ein Prost und entspanne dich!
ist halt net so schlimm! du bist Mathestudent du siehst es schneller als andere. Augenzwinkern
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

Ich glaub ich habs:

(3-x)(7x+5y)?
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

@derkoch: ich bin ruhig, das glaubst du gar nicht!
ich habe nur leider sehr das gefühl gegen eine wand anzureden, da gast nicht mal darauf zu reagieren scheint!
und das finde ich traurig!

und wie man an dem "bitte bitte bitte" erkennt, versuche ich dabei so höflich wie möglich zu bleiben.

mfg jochen
babelfish Auf diesen Beitrag antworten »

ich glaub, manche gedankengänge werd ich nie verstehen... verwirrt

bleib doch bitte erstmal bei dem, was du schon hattest! sprich:

Zitat:
Original von Gastbesucher
7x(3-x) + y(5x+15)


das ist ja bis jetzt fast korrekt, bis auf eben diesen einen vorzeichenfehler!!! bitte finde den erstmal (siehe mein letzter post...) und verbessere den term. dann gehts weiter!
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

So:

7x(3-x) + y(5x+15)

Vorzeichenfehler: ich glaube es heißt -7 da die originalgleichung ja folgende war:

21x+15y-7x^2-5xy
babelfish Auf diesen Beitrag antworten »

äääh, nein!
denn wenn du die 7x mit dem -x aus der klammer wieder "zurückmultipliziest" bekommst du ja wieder dein - 7x^2, wie es auch in dem ausgangsterm steht!
einen versuch hast du noch...
derkoch Auf diesen Beitrag antworten »

sorry!
aber liest du dir auch unsere beiträge auch GENAU durch?
mir kommt langsam der verdacht , daß du es gar nicht tust!
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
ich sagte zu der wand:
hinten muss es -5x heißen....


Zitat:
und die wand erkannte
es muss also 7x(3-x) + y(-5x+15) heißen! ach so!


Zitat:
darauf ich:
und jetzt klammer doch hinten noch -5 aus, wie du es vorne mit der 7 geschafft hast!
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

Ich soll also das als Grundlage nehmen?

7x(3-x) + y(-5x+15) | 5 ausklammern
7x(3-x)-5y(3+x) ???
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

(+3+x)?
moment ich frage die wand!
ne die sagt, das + vor der 3 ist falsch.....
babelfish Auf diesen Beitrag antworten »

argh... so knapp vorbei!

du hast nicht die 5 ausgeklammert sondern die -5!!!
und dadurch wieder fehler reingehauen...
du hast

y(-5x + 15)

was ist in jedem summanden zu finden? richtig, die 5!
also klammer die +5 aus und achte dabei haarscharf auf die vorzeichen!!!
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

Es wäre super wenn du das für eine Wand aus Stahlbeton erklären könntest:

21x+15y-7x^2-5xy


So. 21 und 7 scheinen gut zu passen, da 21 durch 7 teilbar ist. Beide haben auch x dabei, wunderbar:

7x(3-x)

Damit habe ich schonmal den ersten Teil. 15 und 5? Klar. Same as:

5y(3-x)

Zusammen ergibt das

7x(3-x)+5y(3-x)

nicht wahr?

Jetzt kann man noch daherkommen, so frech wie man ist und 3-x ausklammenr:

(3-x)(7x+5)?
gast Auf diesen Beitrag antworten »

Freude geht doch! Freude

bist du auch der "gastbesucher" vom anfang...? Augenzwinkern
babelfish Auf diesen Beitrag antworten »

ich bin baff!! war das jetzt grade der gleiche besucher?!?

aahh stopp! ein (hoffentlich!) tippfehler:

(7x+5y)!

ansonsten: Freude
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
die wand
jochen, jochen, woher weiß er das plötzlich?

Zitat:
ich
keine ahnung, aber ein y hat er in der letzten zeile wieder vergessen!


ja, fast richtig, ein y fehlt noch. "(3-x)(7x+5)" <-- da fehlts.
bist du der gleiche gastbesucher wie vorher?!



edit: i nachgebessert
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

so->(3-x)(7x+5y)

Ja ich bin noch derselbe Gastbesucher. Bin halt ein Mathe-Depp.
babelfish Auf diesen Beitrag antworten »

@LOED: will auch ne wand die mit mir mathe macht!!! gibts das bei ikea?! smile
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

dafür das du ein matehdepp bist war die mitgelieferte erklärung aber erstaunlich gut!
wenn ich mir bedenke, wie du dich vorher angestellt hast, dann hätte ich das nicht erwartet!
die wand ist beeindruckt!


edit: @babelfish: du kleiner IKEA-Freak Augenzwinkern
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

So bin wieder im Deppenmode:

7x(3-x)+5y(3-x)

wieso heißt es da +5y?
babelfish Auf diesen Beitrag antworten »

ich bin verwirrt... verwirrt

kleine zwischenrechenübung:

multiplizier das ganze bitte einmal aus, wenn da +5y steht und einmal wenn da kein plus, sprich ein * steht!
ich hoffe, dann siehst du wieder so klar wie eben... falls du das eben warst...
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

lol gastbesucher, langsam finde ich dich witzig:
21x+15y-7x^2-5xy ist dein ausgangsterm....
das sortieren wir und setzen klammern: =(21x-7x^2)+(-5xy+15y) und klammern vorne 7x und hinten 5y aus...

ergibt =[7x(3-x)]+[(5y(3-x)]=7x(3-x)+5y(3-x) jetzt klammern wir 3-x aus....
=(7x+5y)(3-x)

sag mal verstellst du dich, um uns zu ärgern?



edit: hab die wand vergessen traurig
Gastbesucher Auf diesen Beitrag antworten »

mmm.


21x+15y-7x^2-5xy

Also nehmen wir uns die 7 und 21 zusammen, weil sie so schön sind.

21x-7x^2 - 5xy+15

nur dann ist da -
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