Logisches Quadraträtsel |
31.08.2007, 16:50 | KnightMove | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Logisches Quadraträtsel Neuer Einleitungstext, 9. September, 13:20: Dieses Rätsel funktioniert so, dass die Information aus linkem und mittlerem 4x4-Quadrat in bestimmer Weise verknüpft werden muss, um das rechte Quadrat zu erhalten. Die Verknüpfung ist in oberer und unterer Reihe identisch. Zunächst muss man zur Lösung dieses Rätsels das richtige Denkschema finden. Mit diesem in petto, ist aus der oberen Reihe die konkrete Vorschrift abzuleiten und auf die untere Reihe anzuwenden. Es ist nicht angebracht, Zusatzinformation zu konstruieren, die einem weiteren, unbekannten Quadrat entspräche. http://www.mensa.at/images/Logikraetsel_rotblau.gif |
||||||||||||
31.08.2007, 18:43 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Ich habe die Vermutung, dass die Reihenfolge nicht
ist, sondern
|
||||||||||||
01.09.2007, 10:06 | PrototypeX29A | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
ganz eindeutig:
|
||||||||||||
01.09.2007, 10:14 | PrototypeX29A | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
eine andere ganz eindeutige Lösung:
|
||||||||||||
01.09.2007, 13:57 | KnightMove | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Die Reihenfolge stimmt. X29A: Keines der beiden ist die gedachte Lösung. Was ist das jeweilige System? Wenn das Rätsel mehrere Lösungen hat, ist das eine relevante Information, die ich an den Erfinder weitergeben sollte. |
||||||||||||
01.09.2007, 15:12 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Juhuuu. Ich bin so schlau... Aber auf die Lösung komme ich nicht. |
||||||||||||
Anzeige | ||||||||||||
|
||||||||||||
01.09.2007, 17:44 | KnightMove | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Moment... ich meinte, die Angabe stimmt. Mir war ehrlich gesagt nicht klar, was genau Du sagen willst?! Was bedeuten / und \ ? |
||||||||||||
01.09.2007, 17:49 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Na, Pfeile natürlich. EDIT: Ich meinte, aus
wird
|
||||||||||||
01.09.2007, 17:56 | KnightMove | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Aso. Also nein, die Angabe ist richtig, so wie sie ist. |
||||||||||||
01.09.2007, 18:00 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Man, ich hab doch nicht an der Angabe gezweifelt. Ich redete von der logischen Reihenfolge. |
||||||||||||
01.09.2007, 18:52 | KnightMove | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Ok. Na dann: Nein. |
||||||||||||
02.09.2007, 21:21 | PrototypeX29A | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Beim einen habe ich die beiden Boxen Feldweise mit XOR kombiniert und anschliessend dasselbe mit einer Dritten impliziten Box geXORt. Beim anderen habe ich die Boxen als Binärzahlen interpretiert, multipliziert Modulo irgendeine hohe Zahl und das Ergebnis mit einer anderen Zahl addiert. Die genauen Details hab ich leider vergessen, was ich demonstrieren wollte ist, daß es ziemlich viele beliebige Lösungen gibt, und diese Art von Rätsel keineswegs eindeutig sein kann. Gruß, Proto |
||||||||||||
02.09.2007, 23:26 | KnightMove | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Ich verstehe Deinen Punkt. Allerdings gilt bei solchen Rätseln implizit Ockams Rasiermesser. |
||||||||||||
03.09.2007, 00:03 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Für alle trocken Rasierer |
||||||||||||
03.09.2007, 08:17 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Ich habs noch nicht überprüft, hab grad auch nicht viel Zeit, da ich grad erst aus Spanien zurückgekommen bin ( ), aber vllt. beruht es darauf, dass eins der Bilder mit dem anderen mehrmals kombiniert wird und bei jedem Mal um 90° gedreht wird *idee in den raum stell* air |
||||||||||||
03.09.2007, 12:01 | KnightMove | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Tipp: Das bringt nicht weiter. Dass das linke untere Quadrat dem rechten oberen um 90° gedreht entspricht, ist nur ein Ablenkungsmanöver des Rätselerfinders. Nochmal zu X29A: Mit der Methode, XOR zu machen und ein weiteres Quadrat zum XORen einzuführen, kann man aus jeder Kombination von Quadraten jedes andere Quadrat erzeugen. Es sollte daher klar sein, dass das nicht als Lösung gemeint sein kann. |
||||||||||||
07.09.2007, 16:54 | PrototypeX29A | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Das sind ja schon eine Menge Implizite annahmen dafür, daß das Rätsel eindeutig lösbar ist, zumal Ockams Rasiermesser an sich ja auch schon was sehr schwammiges ist. Nach welcher Definition die Lösung eindeutig ist, und welche Begründung du dafür hast würde mich mal interessieren |
||||||||||||
08.09.2007, 00:44 | KnightMove | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Eine Beweis der Eindeutigkeit kann ich natürlich nicht liefern. Aber generell zu Deinen Lösungsvorschlägen: Rätsel dieser Art (wenn man die Lesrichtung "von oben nach unten" einmal beiseite lässt) funktionieren entweder in der Form (l, m, r für links, mitte, rechts): oder Aber Du hast hier Ausdrücke der Form wobei Du x willkürlich dazukonstruierst, um r zu erzielen... und mit beliebigem x ließe sich jedes gewünschte r herbeizaubern. Ein System, dass beliebige Ergebnisse liefern kann, ist bei solchen Rätseln offensichtlich nicht gemeint. |
||||||||||||
08.09.2007, 12:45 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Weil es den nicht gibt. Insofern hast du dich hier
zu weit aus dem Fenster gelehnt. Das ist überhaupt das Grundproblem bei jenen vermeintlichen Intelligenztests, die überwiegend aus diesen ... gähn ... Musterzuordnungen bestehen: Hat man dieselbe Denkstruktur wie diese Musterersteller, dann bewerten sie einen am höchsten. Ist man dümmer oder aber auch schlauer, dann kommt man schlechter weg. Als Rätsel sind sie Ok, zur Bewertung von Intelligenz aber nur gering dosiert nutzbar. Da halte ich Leute für intelligenter, die in der Lage sind, Probleme wie z.B. das hier selbständig zu analysieren und lösen. |
||||||||||||
08.09.2007, 14:48 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Da haben wir ausnahmsweise mal dieselbe Meinung. Deine Signatur halte ich dennoch für ziemlich dämlich (wenn es sich auf das bezieht, was ich denke). |
||||||||||||
08.09.2007, 17:51 | KnightMove | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Dem stimme ich (mit gewissen Einschränkungen) zu, allerdings ist das hier ja nicht als IQ-Test gedacht, sondern als Rätsel, also sollte es doch kein Problem sein?! Es ist eben die Frage, inwieweit sich eine alternative, gleichwertige Lösung finden lässt. Abweichende Antworten müssen dahingehend überprüft werden. Beispielsweise gibt es in einem schlehten IQ-Test die Aufgabe, bei ZW(..)SEN ein Wort mit 2 Buchstaben in die Klammer zu setzen, das sowohl mit den vorderen, als auch mit den hinteren Buchstaben wiederum Wörter ergibt. Die gedachte Lösung ist "EI", aber "AR" ist völlig gleichwertig. Meine Aussage war zugegebenermaßen voreilig. Wenn es beim vorliegenden Rätsel tatsächlich äquivalente Antworten zur gedachten gibt, ist sie falsch. Aber die bisherigen Vorschläge von PrototypeX29A erfüllemn dies nicht. Einstweilen muss diese Frage also offen bleiben. |
||||||||||||
08.09.2007, 18:45 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Dem habe ich bereits zugestimmt:
Ruhig mal die Beiträge vollständig lesen. |
||||||||||||
08.09.2007, 22:40 | KnightMove | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Sagen wir einfach, dass Dein Beitrag so und so verstanden werden konnte... |
||||||||||||
09.09.2007, 13:19 | KnightMove | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Ich habe nochmal drüber nachgedacht und bin zum Schluss gekommen, dass mein Kommentar zum Rätsel doch so nicht aufrechterhalten werden kann. Ich werde die Angabe entsprechend erneuern, freilich ohne den alten Text zu löschen. |
||||||||||||
11.07.2008, 12:37 | Coldus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
Ich versuch auch mal meim Glück(1=rot) 0000 (alles was bei beiden rot war) 0110 (alles was rot war) 0110 (alles mit 2verschidenden Faben) 0000 (alles mit 2Gleichen Faben) Wie gesagt nur geraten |
||||||||||||
26.08.2008, 16:47 | ajax2leet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||
1 = blau 1111 1000 1001 1111 Folgende Regeln habe ich angewandt: 1. Zeile OR 2. Zeile AND 3. Zeile Äquivalenz 4. Zeile XOR |
|
Verwandte Themen
Die Beliebtesten » |
|
Die Größten » |
|
Die Neuesten » |
|