Kurvendiskussion / Wendestellen |
27.01.2004, 21:29 | Descartes | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Kurvendiskussion / Wendestellen die dritte ableitung der Funktion wenn ich da dann die werte von der zweiten ableitung einsetze bekomme ich ja ein ergebniss raus, entweder =0 oder `0 was sagt mir jetzt ob ich einen Wendepunkt habe Bzw was sagt mir das ich keinen habe?? |
||||
27.01.2004, 21:32 | Daniel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
du brauchst für die wendestellen keine 3. ableitung :> Wendestellen: Bed: f``(x)=0 :> das wasde rausbekommst setzt du in f(x) ein und du hast sie Also: du berechnest von der 2. ableitung die 0-stellen und setzt diese in die stammfunktion f(x) ein und berechnest somit den y[f(x)] wert und hast dann halt nen wendepunkt ps. das ist aber Analysis :> (mod plz verschieben) |
||||
27.01.2004, 22:02 | Descartes | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ne ich mein jetzt nicht die ortsbestimmung der wendestelle, sonder das Herasufilter ob ich einen WP habe, und dazu brauche ich die dritte Aleitung und davon wird dann abgelesen ob ich eine habe oder nicht nach dem ich irgendwas darein gesetzt habe wenn ich die zweite ableitung nehme kann ichnur erechnen ob ich einen Tip Hop oder Sattelpunkt habe und den dann bestimmen wo der sitzt. ich wust nicht genau wo hin damit da ich keine ahnung v. Math. habe.sry. |
||||
27.01.2004, 22:09 | Daniel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
sry da bin ich überfragt ich kann mal schaun ob ich was drüber finde :X |
||||
27.01.2004, 22:37 | Loki | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Kurven discussion /Wendestellen Hey, Meines achtens darf die 3. ABleitung nicht null sein wenn du den x wert der 2. einsetzt damit du wirklich eine wendestelle hast. mehr is das glaub ich garnicht! cu Loki |
||||
27.01.2004, 22:55 | Gnu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich hätt auch Daniel zugestimmt mit f'' (x) = 0 = Wendepunkt, aber es gibt auch noch ne andere Möglichkeit, und zwar das was Loki sagte.... D.h. einfach die dritte Ableitung bilden und den für eine Wendestelle gehaltenen X-Wert einsetzen, wenns =!(ungleich) 0 ist => Wendepunkt, ansonsten Sattelpunkt... |
||||
Anzeige | ||||
|
||||
27.01.2004, 23:27 | Deakandy | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Eben du musst die dritte ableitung anschauen du darfst aber bei einer verdächtigen STelle das verkürzte verfahren anwenden das heisst da du meistens einen quotienten hast musste einfach nur den zählter ableiten und schaust ob dsa ding zu null werden kann und setzt dann nachher deinen punkt ein wie schon besprochen |
||||
28.01.2004, 00:35 | Wh1stl3r | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
In meinem Analysis-Buch wird lediglich folgendes über die 3. Ableitung ausgesagt: - Die 3. Ableitung und die höheren Ableitungen sagen nichts Wesentliches mehr über den Kurvenverlauf aus. Hab eben das hier noch bei ner Kurvendiskussion entdeckt: Gilt f''(a) = 0 und f'''(a) != 0, dann ist (a|f(a)) Wendepunkt. != bedeutet ungleich. Wusste nicht, wie ich das schreiben soll. |
||||
28.01.2004, 06:33 | Poff | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Richtig, aber die UMKEHRUNG gilt nicht !! siehe f(x)=x³*x² ... |
||||
28.01.2004, 11:48 | fALK dELUXE | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wenn Wenn Also das Krümmungsverhalten ändert sich eben, von einer Rechtskrümmung zu einer Linkskrümmung. Ich glaube, aber dass die obigen Aussagen nicht immer stimmen, weil wir das schonmal in der 11. verwendet haben, aber diese Differenzierung in der 12. und 13. nicht mehr benutzt haben. |
||||
28.01.2004, 12:05 | Poff | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Doch die Aussagen dürften stimmen, wenn nicht die zwei Parts vertauscht sind. Bin zu faul genauer drüber nachzudenken. Die Begründung geht darauf zurück, bzw kommt daher, dass du f''' ja als f''(f') deuten kannst ... ... |
||||
28.01.2004, 12:52 | fALK dELUXE | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
An der Sinusfkt. kann man das wohl nochmal gut zeigen: f(x) = sinx f'(x) = cosx f''(x) = -sinx f'''(x) = -cosx Wendestellen sind bei: Also z.b. bei x = 0 sehen wir oben an dem Graphen, dass es ein Links-Rechts-Wendepunkt sein muss und bei muss demzufolge ein Rechts-Links-Wendepunkt sein. Einsetzen: f'''(0) = -cos0 = -1 < 0 => Links-Rechts-Wendepunkt! f'''() = -cos = 1 > 0 => Rechts-Links-Wendepunkt! Demnach könnten meine o. g. Aussagen stimmen. |
||||
19.02.2008, 21:05 | cadish | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hallo erst ma also wir berechnen auch gerade die wendestellen anhand der 2. ableitung und ich hab mir aufgeschrieben ist xw wendestelle von f(x), so ist xw eine nullstell von f ''(x) mit vorzeichenwechsel. dies gilt auch für die umrechnung. ist xw eine nullstelle von f ''(x) mit vorzeichenwechsel, so ist xw eine wendestelle von f(x). also bei einer kurvendiskusion berechnt man mit : f (x) die nullstelen f '(x) die extremstellen also hoch - und tiefpunkt f ''(X) die wendestellen die auch die links- und rechtskurve bestimmt die 3. ableitung sagt nix über den funktionsgraphen aus.. hoffe das ist richtig =) =) |
||||
04.10.2008, 17:00 | teste | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
wir haben ebenfalls in mathe gesagt bekommen, dass .. : bed F''(x) = 0 und f'''(x) =! 0 <-kein wendepunkt! .. gibt. |
||||
04.10.2008, 17:08 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hallo, Warum sollte dann kein Wendepunkt vorliegen? Das ist doch gerade die hinreichende Bedingung für Wendepunkte! Außerdem bist Du im falschen Thread. |
||||
04.10.2008, 18:43 | Duedi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
außerdem wird hier furchtbar sinnlose Threadnekromantie betrieben |
|
Verwandte Themen
Die Beliebtesten » |
|
Die Größten » |
|
Die Neuesten » |
|