Silvester*peng* (lateral) [gelöst] - Seite 3 |
12.04.2005, 15:49 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Die Suche nach dem Wetteinsatz ist irrelevant, müssten wir uns eh ausdenken. Aber der Wettgegenstand fehlt immer noch! Auch der Ablauf ohne Herzinfarkt wäre interessant... |
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12.04.2005, 18:38 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
die klammer ist hier entscheidend.... hmmmm. sie wetten nicht, dass sie stirbt oder das sie schon tot ist.... wetten sie vielleicht genau andersherum, dass die frau eben nicht tot ist? wetten sie, dass sie nicht stirbt? ohne den herzinfarkt: sie gehen zusammen sofort in das zimmer der jungen frau? dort tun sie etwas? die junge frau darf das mitbekommen? sie würde das nicht wundern? danach gehen sie aus dem zimmer? zu dem zeitpunkt des verlassens steht der gewinner der wette fest? die frau ist zu diesem zeitpunkt tot? sie ist nur eventuell tot? |
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12.04.2005, 20:26 | Ano | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
sie gehen zusammen sofort in das zimmer der jungen frau?ja dort tun sie etwas?ja die junge frau darf das mitbekommen?ja sie würde das nicht wundern?doch... nehmich schonan danach gehen sie aus dem zimmer?ja zu dem zeitpunkt des verlassens steht der gewinner der wette fest?ja die frau ist zu diesem zeitpunkt tot?nicht zu beantworten sie ist nur eventuell tot?ja |
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12.04.2005, 20:35 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
da fehlen noch kleine fragen von mountainflower und mir weiter gehts: die frau würde also eventuell sterben, bei dem, was die männer machen? wäre ihr eventueller tod a) mord? b) ein "unfall"? (also nicht unbedingt gewollt) c) totschlag? wäre eine aktion des jungen mannes schuld? eine aktion des alten mannes? evtl. die reaktion der frau? weiß der junge mann von dem risiko des todes? bestünde das risiko auch, wenn die männer nichts tun würden? wollen sie die frau vielleicht stattdessen sogar retten? |
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12.04.2005, 22:55 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
die klammer ist hier entscheidend.... hmmmm. sie wetten nicht, dass sie stirbt oder das sie schon tot ist....Korrekt wetten sie vielleicht genau andersherum, dass die frau eben nicht tot ist? wetten sie, dass sie nicht stirbt?Beides nicht richtig weiter gehts: die frau würde also eventuell sterben, bei dem, was die männer machen?Das wiederum stimmt wäre ihr eventueller tod a) mord? b) ein "unfall"? (also nicht unbedingt gewollt) c) totschlag? Schwere juristische Streitfrage, von uns Laien nicht zu beantworten wäre eine aktion des jungen mannes schuld?mmh, ja s.o. eine aktion des alten mannes?mmh, ja auch s.o. evtl. die reaktion der frau?Definitiv nein weiß der junge mann von dem risiko des todes?ja hilft weiter, die Frage ist aber wieder mal zu unpräzise bestünde das risiko auch, wenn die männer nichts tun würden?nein wollen sie die frau vielleicht stattdessen sogar retten? WOvor denn??? Bitte denkt bei euren Fragen daran, dass die Antworten zu verschiedenen Zeiten anders lauten können Sonst verwirren euch unsere Antworten nur noch mehr. Jan |
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13.04.2005, 07:51 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
ach deswegen immer unpräzise.... das ist gut! dem gehe ich nach, aber nicht jetzt, hab bald VL. spannend, spannend! |
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13.04.2005, 15:44 | Ano | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
aber sonst stimm ich jan voll zu |
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13.04.2005, 21:34 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Wegen der zeitlichen Ungenauigkeit eher ein JA, oder? also Aktion oder nicht Aktion des Alten ist schon schuld, oder? Jan |
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14.04.2005, 19:54 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
okay erst mal noch mal eine kleine zusammenfassung. 4 leute in einem haus, 2 pärchen, 1 junges, 1 altes. verbringen schönen abend, dann gehen die frauen schlafen (zumindest auf ihre zimmer) die männer machen danach etwas illegales (?) auf jeden fall kommt es in der zeit zu einer wette. einsatz egal, worum die wette geht, wissen wir noch nicht, aber das ist wichtig. irgendwie hat es mit dem tot der jungen frau zu tun. der junge mann wird an ihrem tod schuld sein. (?) sie gehen also gemeinsam die treppe hoch (die männer), um etwas im zimmer der frau zu kontrollieren, um etwas zu tun? danach wäre die wette entschieden. und die frau wäre wohl tot. unterwegs kriegt der alte einen infarkt. also schießt er dem jungen ins bein (rufen würde wieo auch immer nicht genügen, ist dr junge vielleicht taub?), damit dieser nicht weitergehen kann. damit er nicht die junge frau, die er übrigens sehr liebt, töten kann. und der junge mann ist dankbar für das aufgehalten werden. dabei hat die frau ihnen nichts getan. oder? wenn dr alte überlebt, werden sie die wette wann anders weitelaufen lassen. wieder mit gefahr für die frau? habe ich was vergessen? |
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14.04.2005, 20:56 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
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14.04.2005, 21:27 | Ano | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
schöne zusammenfassung, auch wenn euch jan bissl hilft, wie ihr eure fragen umstellen müsst, um ne gute antwort zu bekommen, aber ok... ihr habt eh noch einiges vor euch |
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15.04.2005, 09:16 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Eben, und ansonsten wären ja gar keine Antworten möglich... Du kannst ja mal auf Web-z.net gucken, ob Du dort das von mir vorgestellte LAteral schon kennst, vorsicht steht auch schon hier im Matheboard, aber die dies nicht kennen... Jan |
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15.04.2005, 09:38 | bird | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Danke für die Zusammenfassung! Würde der Junge die Frau nur umbringen, wenn der Alte nicht mit in das Zimmer kommt? Ich stell mir das so vor: die beiden wetten, gehen ins Zimmer der jungen Frau, um den Ausgang der Wette zu überprüfen/herbeizuführen. Der Wetteinsatz ist nicht simple (im Sinne, der Verlierer tut das), sondern ist komplex (wenn A verliert, passiert x, wenn B verliert, passiert y, wenn beide Recht oder Unrecht haben, passiert z, wenn sie nicht zusammen in das Zimmer gehen können, muß die junge Frau sterben)? |
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15.04.2005, 09:43 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
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15.04.2005, 15:09 | Lavather | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
waren die beiden paare irgendwie verwandt? ist der ältere zufällig polizist oder so? haben die beiden gewettet, dass der junge mann die frau umbringen kann, ohne dass der alte ihn der tat überführen kann??? |
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15.04.2005, 15:35 | bird | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Hab zwar immer noch keinen Peil, aber ich freu mich, daß ich eine gute Frage gestellt hab! Bedingt die Wette unmittelbar die Tötunsabsicht des jungen Mannes (oder auch umgekehrt?!)? Oder ist für die Wette nur der Besuch im Zimmer der jungen Dame von Bedeutung, und der geplante Mord ist lediglich eine Folge davon, daß der Alte nicht mit kann? Die alte Dame ist völlig unbeteiligt an allem, oder? |
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15.04.2005, 15:44 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
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15.04.2005, 15:47 | Lavather | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
sind denn beide männer " lebendig" ? kann es sein, dass die junge frau vor schreck gestorben wäre, weil sie den geist ihres längst verstorbenen mannes sieht? )im rätsel steht ja, dass es in dem haus spuken soll... |
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15.04.2005, 17:57 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
oder andere idee: wetten sie, das etwas ist, dass den jungen mann, wenn es denn wäre, veranlassen würde, seine frau zu töten? das der junge sie nur dann tötet, wenn er etwas bestimmtes im zimmer sieht? /vorfindet? /erfährt? also wettet der alte z.b. so was wie "deine frau hat gerade einen anderen mann da"? |
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15.04.2005, 18:03 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
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15.04.2005, 18:08 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
hmm, aber der grund, die frau zu töten, wäre nicht wettbedingt? [also sein einsatz] das hatten wir ja schon....... dann tötet er die frau also, weil sie es verdient hätte? weil er dann aus irgendeinem grunde sauer wäre? weil er durchdrehen würde? weil er sich verwandeln würde? etwas ganz anderes? |
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15.04.2005, 18:43 | Ano | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
hmm, aber der grund, die frau zu töten, wäre nicht wettbedingt? nein [also sein einsatz]ja, aber achtung, doppelte verneinung und so das hatten wir ja schon....... dann tötet er die frau also, weil sie es verdient hätte?nein weil er dann aus irgendeinem grunde sauer wäre?nein weil er durchdrehen würde?nein weil er sich verwandeln würde?rofl... nein etwas ganz anderes?nein, nicht ganz, ein was is in der nähe |
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15.04.2005, 18:51 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
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16.04.2005, 07:54 | Lavather | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
hat diese wette etas damit zu tun, dass es in dem haus spukt? würde die frau sterben, weil sie irend einen geist sieht? jetzt noch ne ganz blöde frage: wollte der junge mann sich selbst töten? => hätte die frau dann auch selbstmord begangen (wie in romeo und julia)??? |
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16.04.2005, 13:55 | Ano | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
hat diese wette etas damit zu tun, dass es in dem haus spukt?ne würde die frau sterben, weil sie irend einen geist sieht?ne jetzt noch ne ganz blöde frage: wollte der junge mann sich selbst töten?ne => hätte die frau dann auch selbstmord begangen (wie in romeo und julia)???ne |
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18.04.2005, 08:07 | mountainflower | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Der junge Mann haette also einen Grund, die Frau umzubringen? Einen persoenlichen Grund? Einen "sozialen" Grund (die ist gefaehrlich fuer die Umwelt, die toeten wir lieber...)? Hat es damit zu tun, dass er sie liebt? Liebt sie ihn auch? Hat es mit anderen Gefuehlen zu tun? Ist er eifersuechtig (auf wen auch immer)? |
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18.04.2005, 10:23 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
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18.04.2005, 13:58 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
also mal anders: würde ihn die liebe davon abhalten sie zu töten? nur vielleicht abhalten...? wenn ja: obwohl es gemacht werden müsste? würde er sie aus liebe töten? |
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18.04.2005, 15:02 | Ano | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
würde ihn die liebe davon abhalten sie zu töten?kA nur vielleicht abhalten...?JAAAAAAAAAA wenn ja: obwohl es gemacht werden müsste?ne würde er sie aus liebe töten?ne |
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18.04.2005, 15:06 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
also er hätte auf jeden fall einen grund? (in einer bestimmtensituation) aber nur, wenn etwas wäre, was auch für den wettausgang sorgen würde? dieses etwas ist aber kein gegenstand? der grund wäre auch nicht unbedingt stärker als seine liebe? |
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18.04.2005, 15:13 | Ano | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
also er hätte auf jeden fall einen grund?Ja würde ich sagen, wobei ich mir sicher bin, dass jan diese frage nicht beantworten würde (in einer bestimmtensituation) aber nur, wenn etwas wäre, was auch für den wettausgang sorgen würde?wie was für den wettausgang sorgen würde??? nenn doch einfach ma n beispiel. versteh das so net dieses etwas ist aber kein gegenstand?JA, n gegeenstand is net so wichtig... der grund wäre auch nicht unbedingt stärker als seine liebe?ARGH!!! DRANBLEIBEN!!! nicht unbedingt |
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18.04.2005, 15:16 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
ich meinte: sie wetten ja, das etwas ist. dieser "wettgegenstand" (oder "wettzustand"), der dafür sorgt, dass der eine gewinnt, der andere verliert, wäre dann auch der grund, die frau töten zu wollen? also was weiß ich: sie wetten, die frau ist schwanger, und der junge mann tötet sie, wenn sie es wirklich ist. oder so....
das ist wichtig? geht es überhaupt darum, dass sie sich nicht mehr lieben? das die junge frau, den mann nicht mehr liebt? oder das sie irgendjemand anderes liebt? würde er in der situation evtl aufhören sie zu lieben? |
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18.04.2005, 15:19 | Ano | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
ich meinte: sie wetten ja, das etwas ist. dieser "wettgegenstand" (oder "wettzustand"), der dafür sorgt, dass der eine gewinnt, der andere verliert, wäre dann auch der grund, die frau töten zu wollen?nein, so ähnlich also was weiß ich: sie wetten, die frau ist schwanger, und der junge mann tötet sie, wenn sie es wirklich ist. oder so....nein das ist wichtig?sehr sogar geht es überhaupt darum, dass sie sich nicht mehr lieben?nein, hat das wer behauptet? das die junge frau, den mann nicht mehr liebt?nein oder das sie irgendjemand anderes liebt?nein würde er in der situation evtl aufhören sie zu lieben?nein |
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18.04.2005, 15:23 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
letzter verzweifelter versuch, bevors mich wieder an die uni zieht: wettet der alte mann, dass der junge die frau zu sehr liebt, um sie umzubringen? oder wettet eben der junge, dass er stark genug ist, entgegen seiner liebe, die frau zu töten? edit: ich antworte mal für euch total daneben |
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18.04.2005, 15:27 | Ano | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
http://www.mainzelahr.de/smile/traurig/console.gif net ganz daneben... aber leider falsch... hat aber schon sehr viel gutes SEHR VIEL!!! |
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18.04.2005, 22:19 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
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21.04.2005, 13:00 | mountainflower | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Also wenn der junge die Frau nicht umbringt, dann nur, weil er sie zu sehr liebt? Andersrum: Wenn er sie umbringt, heisst das, dass seine Liebe zu schwach war? Hat die Wette ueberhaupt etwas mit der Liebe (von ihm oder von ihr) zu tun (also wie das Beispiel, das wir schon hatten: Sie wetten, dass er sie trotz seiner Liebe umbringt)? Hat sie etwas mit der Staerke der Liebe zu tun? Hat die Wette nur mit einer Handlung des jungen zu tun (also ob er etwas tut oder nicht)? Also er liebt sie, sie liebt ihn. Ihr Tod kann unter Umstaenden die Wette entscheiden. Ach, noch eine Frage: WENN die junge Frau von jemandem umgebracht wuerde, dann waers bestimmt der junge Mann, der sie umbringt, oder (eventuelle Unfaelle und andere Verbrechen ausgeschlossen...)? |
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21.04.2005, 13:23 | kurellajunior | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Siehste LOED, so stellt man präzise Fragen |
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21.04.2005, 14:51 | Ano | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
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21.04.2005, 15:10 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
ich denke, da kann man nachhaken, oder? geht es denn darum, dass der junge mann etwas mit der frau macht? dass er einen gegenstand präpariert? oder sonstwie verändert? ist das, was er machen würde illegal? oder wäre das in anderen fällen normal? würde das jeden menschen töten? oder bringt die frau noch eine besondere eigenschaft mit? würde die frau, wenn ihr tot denn feststünde, sofort auf die aktion des jungen mannes sterben? mfg jochen
das hat dir aber gut getan, was?! |
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