Vollständige Induktion |
03.10.2007, 11:01 | _Vic_ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Vollständige Induktion wir sollen ein paar Aufgaben zur Induktion als Übung lösen. Da ich dieses Thema jedoch noch nie in der Schule hatte, habe ich mich im Internet ein wenig schlau gemacht. Dabei bin ich auf den Workshop hier im Forum gestoßen. Nur bin ich mir nicht so sicher, ob das was ich zusammengerechnet habe, wirklich richtig ist. Deshalb bitte ich um Ratschläge und Korrekturen. Die Ausgangsformel: Da für i nichts angegeben wurde, gehe ich mal davon aus, dass ist Induktionsanfang: n=0 Induktionsvoraussetzung Induktionsschluss Nun addiere ich die Voraussetzung mit dem letzten Summanden Habe ich jetzt einen Fehler gemacht, oder ist damit bewiesen worden, dass die Behauptung nicht zutrifft? Gruß Vic |
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03.10.2007, 11:09 | therisen | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: Vollständige Induktion
Das ist klar und braucht nicht angegeben zu werden.
Das ist nicht deine Induktionsvoraussetzung.
Dein Endergebnis ist falsch. Du hast dich also verrechnet. Gruß, therisen |
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03.10.2007, 11:41 | _Vic_ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wie muss die Voraussetzung dann aussehen? [WS] Vollständige Induktion Hier im ersten Beispiel wurde das doch genau so gemacht. |
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03.10.2007, 11:44 | marci_ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
überprüfe einfach, ob die aussage für das kleinste glied gilt... in deinem falle: i=0 einsetzen und schauen, ob eine wahre aussageherauskommt... |
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03.10.2007, 11:47 | _Vic_ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wenn ich i = 0 setze, dann bekomme ich doch 0 = 0 heraus, da 0² = 0 und 1/6 * 0 * 1 auch 0 ist. Ah i in das Endergebnis einsetzen! Das habe ich in der Ausgangsformel gemacht. Stimmt, du hast Recht! Da stimmt was nicht! |
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03.10.2007, 12:06 | therisen | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Es fehlen die Worte "Es gelte" oder "Die Behauptung sei für ein richtig". Ein kleiner, aber feiner Unterschied. Den Induktionsanfang hast du schon richtig gemacht. |
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03.10.2007, 12:14 | _Vic_ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
So besser? Bzw. jetzt muss ich nur noch den Rechenfehler finden. Die Ausgangsformel: Da für i nichts angegeben wurde, gehe ich mal davon aus, dass ist Induktionsanfang: Man zeige, dass n=0 gilt Induktionsvoraussetzung Es gelte für ein Induktionsschluss: Man schliesse von n auf n+1 Nun addiere ich die Voraussetzung mit dem letzten Summanden So, ich habe den Rechenfehler gefunden und korrigiert. |
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03.10.2007, 12:17 | therisen | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Du hast ja nur eine Formulierung ausgetauscht Der Fehler ist hier: |
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03.10.2007, 12:35 | _Vic_ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich habe das alles noch einmal nachgerechnet und den Rechenfehler gefunden. Jetzt sind beide Ergebnisse identisch. Heisst das jetzt, dass die Behauptung bewiesen wurde? Bzw. ich möchte auf Marci's Einwand nochmal zu sprechen kommen. Wenn ich für i = 0 einsetze, dann bekomm ich doch auf der rechten Seite 1 heraus. Eine Erklärung wäre vllt. nicht verkehrt. Wie gesagt, ich hatte das Thema nie in der Schule :/ Gruß Vic |
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03.10.2007, 12:38 | therisen | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ja.
Erstens setzt du eigentlich n=0 ein, zweitens kommt auf beiden Seiten 0 heraus. |
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03.10.2007, 13:07 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
...und zwar schon deshalb, weil ein n als Faktor auftritt. Und wird ein Faktor 0, so ist das gesamte Produkt 0. air |
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03.10.2007, 13:25 | _Vic_ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ahh, moment, ich war bei der falschen Formel! Ich habe im Ergebnis n auf 0 gesetzt. Und durch das +1 kam 1 heraus. Danke für eure Hilfe, ich glaube dass ich das Thema jetzt im Groben verstanden habe! |
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08.10.2007, 18:03 | versucher3000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Hallo, ich hab mich jetzt auch mal an dem Thema versucht. Ist meine Lösung auch richtig? Auch von den Begrifflichkeiten? Induktionsvorrausetzung: Induktionsbasis: 0 einsetzen, beide Seiten der Gleichung werden 0, Induktionsbasis ist erfüllt. Induktionsschritt Ich lasse die Summenformel nur bis n-1 laufen und addiere dazu n-Quadrat, was dann wieder dasselbe ist wie auf der rechten Seite der Gleichung (über dem Summenzeichen steht noch n, ich weiß nicht wie ich da n-1 hinbekomme): Da die Summenformel in Klammern ja im Prinzip nichts andere ist als die Gleichung auf der rechten Seite, bloß halt mit n-1, darf ich eben diese anstatt der Summenformel dorthinschreiben: Da kann ich n ja schonmal wegkürzen. Vereinfache ich weiter lande ich am Ende bei , womit ich denke die Behauptung bewiesen zu haben. Ist das so richtig |
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08.10.2007, 18:09 | therisen | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wieso schreibst du die Induktionsvorrausetzung vor die Induktionsbasis? Dein Beweis ist im Prinzip richtig, aber volle Punktzahl wirst du auf diesen Beweis nicht bekommen. Ganz einfach deshalb, weil er unsauber aufgeschrieben ist Gruß, therisen |
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08.10.2007, 18:23 | ThLu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: Vollständige Induktion warum wird bei der voraussetzung dazuaddiert? |
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08.10.2007, 18:53 | versucher3000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Okay, bei der folgenden Aufgabe hab ich keine so rechte Idee: für alle n > 0 Draus mache ich War's das schon? Ich wüsste nicht was ich jetzt noch machen sollte, zumal je größer n wird die Rechte Seite der Gleichung immer kleiner, die linke immer größer wird |
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08.10.2007, 19:52 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich halte das für methodisch nicht so geschickt. Denn das: ist die zu zeigende Aussage und demzufolge beim Induktionsschritt die Induktionsvoraussetzung. Was die Ungleichung angeht, ist es erstmal das beste, daß du sauber die einzelnen Teile des Beweises hinschreibst. Sprich: Was ist die Behauptung? Was ist der Induktionsanfang? Was ist beim Induktionsschritt die Induktionsvoraussetzung? Was ist beim Induktionsschritt das Induktionsziel? |
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