ich kann die aufgabe nicht lösen! |
| 13.04.2005, 17:46 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| ich kann die aufgabe nicht lösen! wähle die maße dieses rechtecks so, dass bei gegebenem umfang u des Querschnitts sein inhalt möglichst groß wird. ich kann die aufgabe nicht lösen! und wir müssen die aufgabe bis morgen haben. ich verstehe zur zeit unser neues thema nicht ganz.... ich habs auf paint gezeichnet, weiß aber nicht die ich das hier rein tun soll.. ich hoffe ihr könnt mir helfen |
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| 13.04.2005, 18:03 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
das ist eine extremwert aufgabe mit nebenbedingung! weißt du etwas darüber?wie man an sowas ran geht? |
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| 13.04.2005, 18:05 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| RE: ich kann die aufgabe nicht lösen! Du musst 2 Gleichungen aufstellen: eine für den Umfang eine für den Flächeninhalt Beide sind von 2 Variablen abhängig und du kennst . Also hast du 3 Unbekannte: und . Entweder oder ersetzt du durch die jeweils andere (welche, ist ganz egal). Dann suchst du das Maximum von |
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| 13.04.2005, 18:21 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ja... hauptbedinung, nebenbedinung, zielfunktion, untersuchung auf rel. extremwerte, randwerte. aber ich weiß nicht, wie ich hier einen hauptbedinung erstellen soll. A= ist ja b*x; und A= d²+Pi durch 4 und der durchmesser von dem querschnitt ist ja x. |
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| 13.04.2005, 18:26 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
????????? Nein! Aber ja: besteht natürlich aus 2 Teilen: Stell doch auch gleich mal die Nebenbedingung auf! |
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| 13.04.2005, 18:44 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
wenn A= A1+A2 ist dann musst man ja A1 und A2 richtig aufschreiben: A1 ist ja das rechteck : das muss dann b*x sein oder? A2= Pi * r² r ist ja x/2 also (x/2 )²*Pi und das durch 2 weil die hälfte oder? und die beiden muss man dann addieren? Nb: kann ich nicht 
? aber ich versuchs mal. hmm der umfang eines kreises ist ja = d mal Pi das durch 2 ist doch die hälfte also: x*Pi durch 2 + 2b} ist die nebenbedinung? |
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| 13.04.2005, 19:07 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die Seite ganz unten fehlt dir noch beim Umfang. Außerdem könntest du deine Rechnungen vereinfachen, wenn du statt x direkt r nähmest. Wenn du aber Brüche gut beherrschst, dann ist es egal. |
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| 13.04.2005, 19:10 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
r wäre dann x halbe bei mir, weil d =x ist. ist der umfang also so : r*Pi+ 2b? oder x/2*Pi+ 2b |
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| 13.04.2005, 19:14 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Es fehlt immer noch die Seite ganz unten! |
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| 13.04.2005, 19:18 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
also ist das x/2*Pi+2y+2x aber, warum 2x? das ist doch innen drinne |
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| 13.04.2005, 19:24 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ganz genau, die Seite innen taucht nicht auf: |
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| 13.04.2005, 20:13 | sefikaa | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hmmm bist du dir sicher, dass das stimmt? nicht, dass du dir das falsch gezeichnet hast? ich habe eine zeichnung aber kanns nicht hier rein stellen 
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| 13.04.2005, 20:31 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ah, ich vermute, das "Rechteck" ist oben offen? Dann hast du natürlich Recht, weil dann nur die beiden Seiten y einen Beitrag zum Umfang leisten. Streich das x also wieder. |
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| 13.04.2005, 20:43 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
also ist das so: U=x/2*Pi+2b |
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| 13.04.2005, 20:56 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja, jetzt damit weiterrechnen. |
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| 13.04.2005, 21:12 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
also nach b auflösen? U=x/2*Pi+2b; hab ich das richtig aufgelöst nach b? b=U/Pi*x A(x)= x(U/Pi*x)+1/2*Pi*(x/2)² A(x)= ist zielfunktion? ich habe hier irgendetwas falsch!!! das kann irgendwie nicht sein!!!! b=U/r*Pi*2 kann es auch sein anstatt x/2 =r stimmt das so? |
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| 13.04.2005, 21:32 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Deine Auflösung nach b ist vollkommen falsch (Du musst Gleichungen unbedingt wiederholen! Vielleicht auch ein wenig Bruchrechnung.). (b und y soll wohl das selbe sein, ich bleib mal bei b) Wenn du das nach umformen willst .... wie musst du dann vorgehen? |
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| 13.04.2005, 21:37 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
achso
durch 2 dann steht da:U/2= x*Pi /2*b dann -.... b= U/2-x*Pi/2
stimmt das?
o gott ich kann die Zf nicht ausrechnen 
ich muss gleichungen mit brüchen auflösen lernen
. |
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| 13.04.2005, 21:43 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nee, immer noch nicht. Mach es schrittweise: denk an die 2 vor dem b! (Unbedingt wiederholen! Wär doch schade, schon vor der Ableitung - dem eigentlichen Thema - zu scheitern) |
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| 13.04.2005, 21:58 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
U/2-x*Pi/4 oder ist die vorzeichen falsch?
das ist diemal richtig!!!!!!!!!!!! ZF: A(x)=x(U/2-x*Pi/4)+1/2*Pi+(x/2)² |
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| 13.04.2005, 22:36 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hast du weiter gerechnet? Du bist ja noch nicht fertig! Außerdem gibt es noch eine Gemeinheit. |
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| 13.04.2005, 22:40 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
dann muss ich ja noch untersuchung auf rel. extremwerte ausrechnen. aber davor muss ich ja die gleichung auflösen
ich tus aber nicht
weil ich weiß, dass ich es falsch auflösen werde
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| 13.04.2005, 22:45 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nicht auflösen: ableiten! |
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| 13.04.2005, 22:47 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
wie denn ableiten? als erstes muss ich ja Zf ausrechnen und danach kommen ja die ableitungen
. (so stehts in meinem heft) |
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| 13.04.2005, 22:55 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Du hast doch ZF schon berechnet, könntest sie vielleicht ein wenig vereinfachen. |
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| 13.04.2005, 23:01 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
das thema war vor kurzem im board canale grande w2w |
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| 13.04.2005, 23:16 | N8schichtler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nein, das Problem ist ein anderes! Hier geht es um einen nach oben geöffneten Kanal. Außerdem sind wir schon sehr weit gekommen - ganau nach Boardregeln: helfen, nicht lösen. |
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| 14.04.2005, 18:24 | SEFIKAAA | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ich habe es noch weiter ausgerechnet.... werde es später posten. habe zur zeit, keine zeit
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| 14.04.2005, 18:26 | Sefika | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
N8schichtler und vielen dank 
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