Vollständige Induktion |
01.12.2007, 10:58 | Musti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
Vollständige Induktion Da ich mal wieder Zeit habe möchte ich die Vollständige Induktion verinnerlichen und besser können. Bisher konnte ich es nur grob, also da war nichts halbes und nichts ganzes. Es wäre nett wenn ihr mir Schrittweise dabei helfen würdet die Induktion zu beherrschen, am besten direkt anhand einer Aufgabe. Die Aufgabe lautet: Beweise induktiv die Gleichung: für Also ich gehe davon aus, dass ich ne Induktion über n machen muss. Induktionsanfang: Induktionsvoraussetzung: Es gilt für alle Induktionsschritt: Ich denke/ hoffe mal bishierhin ist alles ok. Jetzt wüsste ich nicht wie ich weitermachen soll, um das zu zeigen. |
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01.12.2007, 11:13 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
RE: Vollständige Induktion
du mußt auf die letzte zeile doch nur die IV anwenden linke seite "ausmultiplizieren" und auf gleichen nenner bringen, ergibt die rechte seite. |
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01.12.2007, 11:34 | Musti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
RE: Vollständige Induktion Also: So müsste das doch stimmen oder? |
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01.12.2007, 11:49 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
RE: Vollständige Induktion ist mir zu lange, aber sicher richtig |
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01.12.2007, 12:09 | Musti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
RE: Vollständige Induktion Cool, danke dir riwe Ich habs mit der Definition: gemacht und du mit , wobei deins natürlich kürzer ist So nun möchte ich den binomischen Satz induktiv beweisen. Induktionsanfang: Induktionsvoraussetzung: Es gilt für Induktionsschritt: Ab hier weiß ich leider nicht mehr weiter. |
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01.12.2007, 12:40 | tmo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
du solltest vielleicht beim induktionsschritt bei der summe anfangen und die umformen: jetzt kannst du die summe auseinanderziehen und dann bietet sich ein indexverschiebung an um letztendlich zum ziel zu gelangen. beachte dabei auch, dass a und b konstanten sind, du kannst sie also aufgrund des distributivgesetzes aus der summe rausziehen. |
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01.12.2007, 12:47 | Musti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
Wie meinst du das mit Summer auseinanderziehen? Meinst du etwa: Eine Indexverschiebung habe ich noch nie gemacht |
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01.12.2007, 12:48 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
RE: Vollständige Induktion
Formal unsauber. Wenn es so wäre, brauchtest du den Induktionsschritt gar nicht mehr machen. Richtig wäre der Satz: Es gelte die Behauptung für ein beliebiges, aber festes n aus N mit n >= k. |
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01.12.2007, 12:49 | Musti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
RE: Vollständige Induktion Danke für den Hinweis klarsoweit |
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01.12.2007, 12:58 | tmo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
ja das meine ich. der rechte summand hat ja jetzt schon eine sehr gute form ziehe noch ein b aus der summe raus und dann lautet dieser summand (natürlich nach der IV). also musst der andere summand folglich lauten. damit hast du schonmal das ziel vor augen, was immer von vorteil ist. die indexverschiebung führst du folgendermaßen durch: statt bei k = 0, fängst du bei k = -1 an und gehst dafür nur bis n. in der summe musst du dann jedes k durch k+1 ersetzen. |
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01.12.2007, 13:05 | Musti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
Mal gucken ob ich dich richtig verstanden habe: Ich glaube hier ist einiges durcheinander geraten Muss ich die Indexverschiebung bei beiden Summanden durchführen? Hab sie jetzt nur versucht beim ersten anzuwenden. |
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01.12.2007, 14:36 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
Fangen wir nochmal vorne an: Bei der ersten Summe kannst du mit k=j+1 eine Indexverschiebung machen. Bei der zweiten Summe kann du einmal den Faktor b rausziehen und die Induktionsvoraussetzung anwenden. |
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01.12.2007, 17:31 | Musti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
Diese erste Umformung verstehe ich nicht, nichtsdestotrotz versuche ich mal deinen Rat zu verfolgen, in der Hoffnung, dass ich diesen Schritt nochmal erläutert bekomme. Bis hierhin ok? Wie gehts weiter? Zurück zu der ersten Umformung: Du holst aus der Summe das raus und die Summe geht nur noch von bis , aber wieso ist das so? Mir fällt grade auf, dass es auch beim dritten Gleichheitszeichen von dir hapert. Wohin verschwindet das |
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01.12.2007, 17:38 | tmo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
guck dir doch einfach mal an, wie sich die indizes verändert haben. dann wird klar woher die anderen terme alle kommen oder wohin sie verschwinden. |
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01.12.2007, 17:40 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
Setz doch mal k=0 bzw. k=n+1 in die Summe ein. Welche Summanden bekommst du dann?
Bei mir war ein Pluszeichen vor der ersten Summe. Ich baue das mal wieder ein: Außerdem läuft die erste Summe durch die Indexverschiebung nur bis n-1.
Das verschwindet wieder in der Summe. Dafür fängt die bei k=0 an. |
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01.12.2007, 17:49 | Musti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
Genial!
Hatte ich vergesse sorry
Ok, das mit der Indexverschiebung mache ich wie gesagt zum ersten Mal.
Wieder Genial Und wie geht es jetzt weiter? Sorry, dass ich auf Anhieb nichts verstehe und dauernd nachfrage. |
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01.12.2007, 17:54 | tmo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
lass das auf geniale art und weise in der summe verschwinde und ziehe dann a einmal aus der summe heraus. danach kannst du die induktionsvorraussetzung anwenden. |
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01.12.2007, 18:06 | Musti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
Richtig so? Kann ich hierdrauf jetzt die Induktionsvoraussetzung anwenden? |
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01.12.2007, 18:07 | tmo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
ja jetzt kannst du die IV anwenden. |
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01.12.2007, 18:11 | Musti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
Wieso ist denn: |
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01.12.2007, 18:15 | tmo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
das ist doch gerade die induktionsvorraussetzung. ob als laufvariable k oder j oder was auch immer benutzt wird, ist doch völlig egal. |
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01.12.2007, 18:17 | Musti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||||||||
Verstehe, vielen dank |
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