fragen zu einer matheklausur

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strawberry Auf diesen Beitrag antworten »
fragen zu einer matheklausur
hi... smile

ich schreibe morgen eine matheklausur und habe die aufgaben schon von meinem parallelkurs bekommen und es wird bestimmt eine ähnliche aufgabe drankommen.
hier habe ich nur ein paa teilfragen, weil dazu weiß ich nix bzw bin mir unschlüssig...

1.)

f(x)= ln(x²-2)

meine frage kann man dafür auch schreiben f(x)= lnx² - ln2 ??
und wenn man das ableitet welche regel sollte man nehmen, sollte man die ausgangsgleichung nehmen.. achso und wie leitet man ln ab?

2.)

wir sollen eine funktionsglrivhung für eine ganzrationale funktion 4.grades aufstellen!
gegeben ist: Nullstelle bei x=wurzel aus 2 und dann x= minus wurzel aus 2 und der schnittpunkt mit der y-achse bei (0/3)

soetwas haben wir noch nie im unterricht gemacht *wein

ich weiß nur das eine fkt 4.grades ax^4+bx³+cx²+dx+e ist
auf e komme ich indem ich die schnittpkt koordinaten einsetzte, somit komme ich auf e= -3 .. oder?

wie komme ich dann auf den rest, damit eine ganze gleichung rauskommt????

bitte um dringende hilfe, wir schreibe morgen unglücklich

danke im voraus!! smile
derkoch Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
..... ich auf e= -3 ..

hast dich bestimmt vertippt!


Zitat:
Nullstelle bei x=wurzel aus 2 und dann x= minus wurzel aus 2

diese informationen kannst du auch noch verwenden!
strawberry Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
hast dich bestimmt vertippt!


oops.. nein, hab mich weiter oben vertippt der schnittpunkt ist bei (0/-3)

Zitat:
diese informationen kannst du auch noch verwenden!


muß ich das einsetzen jeweils immer für das x, also einmal wurzel 2 und dann minus wurzel aus 2 ..
und dann?? die beiden gleichungen gleichseten oder irgendwas im taschenrechner eingeben (zb bei equa und dann bei siml und 4) ??
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
f(x)= ln(x²-2)

meine frage kann man dafür auch schreiben f(x)= lnx² - ln2 ??


schau mal unter logarithmengesetzen nach - ne das geht nicht

es gilt: log(u/v)=log(u)-log(v), aber das wirkt hier nicht
strawberry Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
es gilt: log(u/v)=log(u)-log(v), aber das wirkt hier nicht


achso, also eigentlich ln(x²)-ln(2)..

aber wieso wirkt das nicht bzw wenn man die ableitungen macht, wie leitet man die fkt ab.. ich hab bis jetzt absolut noch nix gefunden.. unglücklich
derkoch Auf diesen Beitrag antworten »

die funktion leitest du nach der kettenregel ab!

zu aufg.2) wenn du die bedingungen aufgestellt hast siehst du sofort daß b und c sofort weg fallen!
 
 
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von strawberry
Zitat:
es gilt: log(u/v)=log(u)-log(v), aber das wirkt hier nicht


achso, also eigentlich ln(x²)-ln(2).


genau das hatte ich als falsch beschrieben oben!
hast du in deinem logarithmus ein geteilt durch!?

http://www.matheboard.de/mathe-tipp-zeig...hmengesetze.htm
strawberry Auf diesen Beitrag antworten »

stimmt das:
f'(x)= 2x / x²-2 ??
f''(x)= -2x²-4 / (x²-2)² ??

Zitat:
zu aufg.2) wenn du die bedingungen aufgestellt hast siehst du sofort daß b und c sofort weg fallen!


woran sehe ich, dass b und c wegfällt??
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

f' und f'' stimmen, wenn du noch klammern setzt

f'=(ganzer zähler)/(ganzer nenner)
derkoch Auf diesen Beitrag antworten »

hier brauchst du keine ableitungen! stelle doch mal die bedingungen auf! aus den informationen die du hast!
strawberry Auf diesen Beitrag antworten »

also ich bin jetzt schon soweit:

f(x)= axhoch4+bx²+e

dann die erste ableitung f'(x)= 4ax³+2bx
und für x: wurzel aus 2 einsetzen:

f(wurzel2)= 4*a*wurzel2 hoch3 + 2*b*wurzel2
= a*wurzel2 hoch7 + b*wurzel2

und dann zB nach b umstellen:

b= -(a*wurzel2 hoch7 + wurzel2)

stimmt das bis hierhin????oder hab ich irgendwo ein fehler oder so?
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »

Mir ist nicht klar, warum die Terme mit den ungeradem Exponenten entfallen sind und warum du die Nullstellen in die 1. Ableitung einsetzst.
strawberry Auf diesen Beitrag antworten »

achso.. ja.. hab ich vergessen zu sagen, des soll eine symmetrische fkt werden, also entfallen doch die hoch 3 und hoch2.. oder??
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »

Das kommt auf die Symmetrie an. Bei Punktsymmetrie entfallen die geraden Exponenten, bei y-Achsensymmetrie die ungeraden Exponenten.
strawberry Auf diesen Beitrag antworten »

ja genau... und es ist liegt eine achsensymmetrie bzgl der yachse vor.. also entfallen alle ungeraden..

stimmt das also was ich vorns beschrieben habe?
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

hmm ansatz stimmt dann

wenn du aber in f wurzel2 für x einsetzt, dann musst du das = dem funktionswert anm der stelle wurzel(2) setzen.
und +e nicht vergessen!
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