lese ecke - Seite 4

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sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Hi, Gualtiero,
ich kann das gut verstehen. Ich hatte mal ein Buch von Peter Handke zu fassen, das konnte ich auch beim besten Willen nicht zu Ende lesen, ist zwar so 30 Jahre her, aber das würde ich auch heute nicht mehr lesen wollen.
Ich habe den Anspruch, dass es einen irgendwann packen muss, man muss sich für die Personen / die Geschichte interessieren. Das kann manchmal 50 Seiten und mehr dauern.
Wenn das aber ausbleibt, nee, dann muss man sich das Buch nicht antun. Von daher: Es gibt so viele tolle Bücher, man ist nicht verpflichtet, ein Buch zu mögen, selbst wenn es Weltliteratur ist ...

Lieben Gruß, sulo
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Duedi
Ist das nicht ein Sack Reis? Big Laugh

Die mit dem Fahrrad ist die "Wiener"-Variante dieses Sprichworts. Augenzwinkern


Zitat:
Original von sulo
Wenn das aber ausbleibt, nee, dann muss man sich das Buch nicht antun. Von daher: Es gibt so viele tolle Bücher, man ist nicht verpflichtet, ein Buch zu mögen, selbst wenn es Weltliteratur ist ...

Das meine ich auch, aber ein bisschen guten Willen will ich halt schon aufbringen. smile


Gualtiero
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Willst Du Dich zu Deinem Glück zwingen? Augenzwinkern

Andererseits sieht man Dinge natürlich anders, wenn ein paar Jahre (oder in unserem Fall auch Jahrzehnte Big Laugh ) dazwischen liegen.
Geht mir manchmal mit Filmen so. Da staune ich dann und wann, warum ich mal so begeistert von einem Film war .....
Ist mir bei Büchern allerdings noch nicht passiert.
Habe kürzlich nach 30 Jahren mal wieder Catcher in the Rye gelesen (also der Fänger im Roggen). Nach wie vor Spitzenklasse.Freude

LG sulo
MI Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Gualtiero
Ungefähr in diese Richtung hat ja auch James Joyce geschrieben,[...]

Das ist aber meines Wissens sehr stark vereinfacht, obwohl ich mich da irren kann. Ich habe Godot leider nie gelesen, aber er wird dem absurden Theater und dem Existentialismus zugerechnet - also gehört er eher in die Ecke von Ionesco und Camus.
Da ich von den letzten beiden Werke gelesen habe, kann ich dir sagen, dass ein erheblicher Unterschied zu Joyce besteht Augenzwinkern .

Zitat:
Und James Joyce - war das nicht der mit dem "stream of consciousness"?

Ja, genau der. Wobei das teilweise ziemlich exzessiv und damit unleserlich wird - aber als leichte Lektüre ist Joyce ohnehin nicht zu empfehlen Big Laugh .

Zitat:

Eigentlich schade, und ich will kein abschätziges Wort über Joyce sagen. Aber das, was ich da mühsam in mich hineingewürgt habe, hat mich weniger interessiert als das sprichwörtliche Fahrrad, das in China umfällt.


Handlung hat's in Ulysses nicht viel, da gebe ich dir Recht. Ich habe auch nur deshalb was von ihm gehabt, weil ich mit Sekundärliteratur gearbeitet habe.
Das Werk hat so viele raffinierten Seitenbezüge, Anspielungen und Spielereien (insbesondere im sprachlichen Bereich) - und nur davon lebt das Buch überhaupt. Aber als mehr oder weniger belesener Laie weiß man leider zu wenig, als dass man diese Dinge erkennen würde (zumindest gilt das für mich). Und dann plätschert die Handlung nur so dahin. Man muss also in einigen Dingen an der Hand genommen werden, dann schärft sich der Blick auch für andere Dinge.

Du sagst, du bist auf Seite 30 stehen geblieben? Das dürfte also noch in der Telemachie gewesen sein, vermutlich in der Schulszene. Da gibt's zum Beispiel einige Kleinigkeiten, die ich interessant fand, wie insbesondere das Gespräch zwischen Stephen und Deasy (wenn ich mich Recht erinnere war so der Name des Schulleiters) über Gott, bzw. Stephens Auffassung davon. Aber auch der latente Antisemitismus, zu beobachten beim Rektor, fand ich sehr interessant - insbesondere vor dem historischen Kontext.
Ferner gibt's in diesem Kapitel natürlich zwei der berühmtesten Zitate des Buches: "Amor matris, subjunctive and objective genitive" und "History is a nightmare from which I am trying to awake" (so ungefähr). Über die beiden Sätze kann man, wenn man möchte, auch stundenlang drüber nachdenken. Aber ohne ein wenig Anschubhilfe wäre ich nur selten über diese Happen gestolpert.

Ich fand das Buch insgesamt schon gewaltig, eben wegen der vielen kleinen Details und dieser Sprache. Aber ich kann gut verstehen, wenn man damit nichts anzufangen weiß - ich kenne auch einige Bücher, die mir nicht viel geben, die vielleicht ganz nett sind, aber nicht mehr.
Und das ist ja auch gut so. Es kann ja nicht jeder denselben Geschmack haben smile .

Gruß
MI
gugelhupf Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Gualtiero
@gugelhupf
Zitat:
so ich lese samuel beckett - murphy : ) juchee

Aus freien Stücken oder musst Du?



freiwillig .. ich mags.
wir haben leider nichts absurdes in der schule gelesen.
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von sulo
(oder in unserem Fall auch Jahrzehnte Big Laugh )

So ein Humor muntert mich auf, daran werde ich jetzt öfter denken, wenn der Alltag gar zu grau ist. Augenzwinkern

Zitat:
Das ist aber meines Wissens sehr stark vereinfacht, obwohl ich mich da irren kann.

Du wirst schon Recht haben, aber aus meiner momentanen Sicht kann ich es nicht genauer sagen. Ich kenne beide Autoren einfach zu wenig und würde nie ein ernsthaftes Urteil abgeben.
Was Du von Anspielungen und Wortspielen gesagt hast, finde ich interessant. Sowas macht das Lesen erst zum Vergnügen. Allerdings kann da einiges bei Übersetzungen verlorengehen. Wahrscheinlich hast Du den Ulysses im Original gelesen, das ist natürlich das Beste.

@gugelhupf
Brav!

Liebe Grüße
Gualtiero
 
 
gugelhupf Auf diesen Beitrag antworten »

ich freue mich so sehr auf meinen ipod dann kann ich endlich wieder hörbücher hören, habe von beckett auch ein hörbuch
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »

Hörbuch hab' ich nur eines: Gustave Flaubert Madame Bovary, gelesen von Gert Westphal. Diese Stimme allein ist schon ein Hörerlebnis. Leider sind das noch Tonbandkassetten, für die es in Zukunft denk' ich gar keine Wiedergabegeräte mehr geben wird.


Ich weiß nicht wieso, aber das
Zitat:
hrhrr

deute ich als soundtrack zu sulos Tigerkätzchen-Foto. Ist also in gewissem Sinne ein visuelles Hörbuch.


Ciao
Gualtiero
chocolate4ever Auf diesen Beitrag antworten »

also ich hab nur des hörbuch:
der orientexpress von Agatha Christie. und ich mags schon sehr aba ich ahsse diese musik i den hörbüchern. da bekomm ich bei krimis immer voll panik^^
Duedi Auf diesen Beitrag antworten »

Der Orientexpress ist super, den kenn ich aber nur als Film. In der Kategorie Krimi nur noch zu schlagen durch "Eine Leiche zum Dessert"
chocolate4ever Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Duedi
Der Orientexpress ist super, den kenn ich aber nur als Film. In der Kategorie Krimi nur noch zu schlagen durch "Eine Leiche zum Dessert"


Der Orientexpress is auch mein lieblingskrimi^^

von wem ist "eine leiche zum dessert"? von agatha christie?
Duedi Auf diesen Beitrag antworten »

Den gibt es glaube ich nur als Film, ist eine großartige Satire an die ganze Kriminalzunft. u.a. mit Peter Sellers.
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von chocolate4ever
aba ich hasse diese musik i den hörbüchern. da bekomm ich bei krimis immer voll panik^^

So soll es doch bei Krimis sein, da muss das Blut in den Adern gefrieren, sonst ist's ja fad. Big Laugh
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
So soll es doch bei Krimis sein, da muss das Blut in den Adern gefrieren, sonst ist's ja fad

Gualtiero, Du bist klasse ROFL

LG sulo
Duedi Auf diesen Beitrag antworten »

Apropos, hat jemand gestern "The Ring" angeschaut ? Big Laugh
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Hmm, sind wir jetzt zur Fime-Ecke mutiert.....? verwirrt

Wie wär's mit einem neuen Thread? Augenzwinkern

LG sulo
Duedi Auf diesen Beitrag antworten »

Jaja, ich weiß, ist mir auch aufgefallen, als ich es bereits abgeschickt hatte, war jetzt aber hoffentlich kein zu heftiger Abschweifer, schließlich bezog ich mich ja auf die Äußerung von Gualtiero Big Laugh .
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

War ja nicht bös gemeint, im Gegenteil, ich würde auch sehr gerne über Filme reden ..... Augenzwinkern
Deshalb ist mein Vorschlag ganz ernst gemeint.

Kann man ja sehen, wie's angenommen wird ...
LG sulosmile
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »

@duedi
Zitat:
Apropos, hat jemand gestern "The Ring" angeschaut ?

Nein, kenne ich auch nicht.
Ich wollte eigentlich nur sagen, dass mir fade Krimis ein Gräuel sind. Bei uns sind jetzt die Donna Leon-Krimis im Fernsehen im Schwange. Als die bei uns aufkamen, als Lesekrimis meine ich, dachte ich auch: Na, mal was Neues, probierste halt und wollte mit Sanft entschlafen anfangen.
Seither steht fest: nie wieder Donna Leon. Ist einfach sowas von unspannend, unaufregend, unmitreissend. Mir scheint fast, die Autorin will das ein bisschen übergehen, indem sie das Privatleben von Commissario Brunetti beleuchtet und den Leser mit angenehmen, wünschenswerten Lebenszielen einlullt. Brunetti kein Machotyp, seine Frau klug, einfühlsam, sozialen Problemen im Staat aufgeschlossen, gute Köchin; Erziehungsfragen werden mustergültig gelöst. Habe da grundsätzlich nichts gegen, aber es macht den Krimi nicht besser.
Tut mir leid, wenn ich Donna Leon-Fans gekränkt haben sollte.

@sulo
Das mit einem Filmethread habe ich mir auch schon gedacht, nur habe ich da den gleichen eigenwilligen Geschmack. Big Laugh

Schönen Abend noch
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Hi Gualtiero,
eigenwilliger Geschmack ist immer gut. Freude Und ich nehme an, als Österreicher kennst Du Wolf Haas? Augenzwinkern (Wobei ich jetzt wieder die Bücher meine, verfilmt ist er ja auch schon worden ...)

LG sulo
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »

Hi sulo,
ja Wolf Haas ist mir bekannt, allerdings nicht lesenderweise, sondern doch nur von den Verfilmungen her. Da kenne ich zwei und da stimmt auch für mich so halbwegs der Gruselgehalt.
Nur nicht zu viel davon und zu oft, sonst verblassen sie schnell. Augenzwinkern

Schönen (, gruseligen geschockt ) Abend
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Ja, Wolf Haas ist allgemein sehr lesenswert, hat eine ganz eigene lakonische Sprache, ich weiß nicht, wie das in den Filmen rüberkommt...
Besonders seine ersten beiden Bücher (Auferstehnung der Toten und Knochenmann) sind toll.

Auch noch einen schönen Abend und Danke für die PN.
Lieben Gruß, sulo
chocolate4ever Auf diesen Beitrag antworten »

hallo! bin auch mal wieder da.

@gualtiero: wah Donna Leon mag ich auch nicht. des is so langweilig!!


ach und btw: habt ihr eig twilight und folgende bücher gelesen?
ich wollte diesm twilight-whn eigentlich widerstehen. aba ich habs leider nciht geschafft....

liebe grüße chocolate
gugelhupf Auf diesen Beitrag antworten »

ihh twilight
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »

@chocolate4ever
Zitat:
ach und btw: habt ihr eig twilight und folgende bücher gelesen?

Vorerst mal was zum Lachen: Das "btw" konnte ich ebensowenig deuten wie "twilight" und habe halt bei Google gesucht. Da kam ich als erstes auf BUNDESTAGSWAHL (!!!) und hab' mich ernstlich gefragt, ob Du irgendwie darauf Bezug genommen hast. In den OFF-TOPIC-Foren wird ja öfters mal über Politik geredet, aber wirst wohl by the way gemeint haben.

Was twilight angeht: der Filmszenen-Zusammenschnitt, auf den ich gestoßen bin, war gar nicht schlecht. Aber sowas lesen, ich weiß nicht.
Auf mich wartet nämlich nach meinem Wallenstein schon der nächste Schinken: Lion Feuchtwanger Die Jüdin von Toledo.

Ciao
chocolate4ever Auf diesen Beitrag antworten »

ja ich meinte by the way^^
ich hab mir das so angewöhnt weil man das beim chatten im englischen viel benützt.

hehe die reaktion hab ich irgendwie schon erwartet^^

aha ja ne ich les zur zeit:
Janet Evanovich: Smitten
Dorika Auf diesen Beitrag antworten »

Hey,
Janet Ivanowich schreibt wirklich gut. Habe vor kurzem ihre Reihe zu einer Kopfgeldjägerin gelesen. Traumhaft leicht zu lesen und sehr erheiternd :P

Twilght kenn ich, sowohl den Film, als auch die Bücher, wobei die Qualität doch mit der Anzahl der vorherigen Bücher abgenommen hat. Aber der Film, toll besetzt und sehr viel aus dem Buch herausgeholt.

Meine Buchempfehlung: Mitternachtsfalen von Ken Folett, ein historischer Roman über die Situation in Dänemark während des 2. Wk.
lg
chocolate4ever Auf diesen Beitrag antworten »

Hey Dorika,

ne also ich wiederum mag Janet Evanovich's Reihe über Stephanie Plum nciht so sehr. die einzigen stellen die mir gefallen sind die wenn Ranger auftaucht. am besten noch zusammen mit Morelli^^ hach die Stellen mag ich wirklich.

meine lieblingsreihe von ihr sind die Rehe um Max Holt. In englich ist das die Full reihe. sehr schön und ich liebe sie.

Nun ja. ich hab Twilight noch cniht angeschaut. im Moment les ich den vierten Teil der Reihe. aber auf jeden fall find ich die Bücher ganz okay. Auchw enn ich nciht denke, dass iche, sobald ich feritg bin mit der reihe, sie je wieder lesen werde. Denn so spannend find ich sie nicht.

liebe grüße
Duedi Auf diesen Beitrag antworten »

Jetzt, wo ich mit Gödel Escher Bach (endlich smile ) fertig bin, les ich grad "Wir amüsieren uns zu Tode" von Neil Postman. Außerdem noch diverse Heft von der Bundeszentrale für politische Bildung, allerdings eher notgedrungen als Colloquiumsvorbereitung in Geschichte.
jama Auf diesen Beitrag antworten »

Jetzt interessiert mich aber, wieviel Zeit Du Dir für Gödel, Escher, Bach genommen hast Augenzwinkern
Duedi Auf diesen Beitrag antworten »

Mindestens einen Monat, vielleicht sogar zwei. Mal in Amazon nachkucken, wann ichs gekauft habe... Ah ok, sind ziemlich genau 1,5 Monate Big Laugh

Btw: Klick!
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Duedi
Mindestens einen Monat, vielleicht sogar zwei. Mal in Amazon nachkucken, wann ichs gekauft habe... Ah ok, sind ziemlich genau 1,5 Monate Big Laugh

Respekt!
Lese es auch zurzeit, weil ich Deinen Tipp befolgt habe (Danke, bin froh darüber). Aber nach fast einem Monat bin ich grade über die Einleitung und die Stelle hinweg, wo der "alte Bach" dem König auf dessen Klavieren vorspielen muss.

Mein Fehler ist, dass ich mich gelegentlich von anderer Literatur ablenken lasse. In dem Fall ist es Index von Hubert Wolf, also die Liste der vom Vatikan verbotenen Bücher.
Eigentlich ganz lustig, was sich da im 16. u. 17. Jahrhundert abgespielt hat. Die Kirche wollte alles verbieten bzw. mit Exkommunikation belegen, was nicht streng katholisch war. Davon waren neben der Bibel selbst - natürlich in der Übersetzung Luthers - auch viele Klassiker betroffen wie Werke von Kirchenvätern, verschiedene Standardwerke in Philosophie, Medizin, Geschichte, römischer Literatur und auch Mathematik(!), wie z.B. Euklids Geometrie. Für diese Bücher hat man sich, weil man ihre Bedeutung doch erkannt hatte, als Lösung ein Expurgationsverfahren ausgedacht, also eine Reinigung von allen unchristlichen, unkatholischen Inhalten.
Nach einiger Zeit hat sich das denn doch als undurchführbar herausgestellt und diese Bücher wurden vom 'Index' wieder entfernt.

Wir dürfen also Geometrie treiben, ohne uns der ketzerischen Betätigung schuldig zu machen. Big Laugh

Werde aber 'Gödel Escher Bach' sicher auch fertig lesen.
Felix Auf diesen Beitrag antworten »

Ah ich bin auch gerade am Lesen von GEB, lass mach allerdings auch andauernd ablenken. Bin gerade bei Kapitel 14 ... Hab nächste Woche aber Matura also wird das wohl noch ein wenig dauern bis ich fertig bin Big Laugh
Lustiger Link Duedi Augenzwinkern

Edit:

Wobei in dem Comic wohl eher auf Cantor verwiesen werden sollte Augenzwinkern
Duedi Auf diesen Beitrag antworten »

Ich gebe dir teilweise Recht, Cantor wäre möglicherweise besser (wegen der Diagonalmethode), allerdings ist der Beweis von Gödel mithilfe von "Ich kann nicht in TNT dargestellt werden" auch sehr passend (analog zu "anything not on your list").
gugelhupf Auf diesen Beitrag antworten »

soll man denn marx lesen??? das buch hat so eine hübsche pinke hülle
Duedi Auf diesen Beitrag antworten »

Welchen Marx meinst du? Mir fallen jetzt gleich mindestens zwei verschiedene ein. Ich hoffe du meinst nicht "Das Kapital" Big Laugh
Reksilat Auf diesen Beitrag antworten »

Bei "pink" glaube ich schon, dass gugelhupf genau das meint. Hier ein Artikel von jemandem, der das mal versucht hat.

Gruß,
Reksilat.
Zellerli Auf diesen Beitrag antworten »

Das Kapital hab ich auch gelesen. Allerdings vor 5 Jahren oder so. Da war das noch nicht pink und hat gebunden nur ein paar Euronen gekostet. Ich weiß noch, dass mich recht weit am Anfang die "Rechnerei" in schlampiger nicht-mathematischen Sprache gestört hat.

Das kommunistische Manifest finde ich unterhaltsam.
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Reksilat
Hier ein Artikel von jemandem, der das mal versucht hat.

Ich bin zwar Zeitungsabonnent, aber manchmal geht mir dieser typisch journalistische Schreibstil derart auf die Nerven. So wenig Tiefgang wie möglich, dafür effektiv ein bisschen Staub aufwirbeln und ein paar gefällige Formulierungen - Hauptsache, es liest sich gut.

Fast ein Fall für den Wutthread.
gugelhupf Auf diesen Beitrag antworten »

ich find die zeit gut aber taz besser


ich meinte damit, ist es nicht zu wirtschaftlich???
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