Parameterdarstellung einer Kurve

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Jens le Auf diesen Beitrag antworten »
Parameterdarstellung einer Kurve
Hallo stecke gerade mitte in Prüfungsvorbereitungen und bin dabei auf diese Aufgabe in einer altern Klausur gestossen. Habe leider überhaupt keinen Lösungs ansatz,auch keiner meiner Komolitonen konnte mir weiter helfen. (es scheint verhext) Ich denke man mus doch erstmal die beiden Parameterdarstellungen in eine Funktion überführen oder?





Eine Kurve in Parameterdarstellung ist gegeben durch

x = x(t) = 5t² - 2t + 1
y = y(t) = 7t² - 10t + 5

Bestimmen Sie Anfangs- und Endpunkt der Kurve sowie die Tangentenrichtung in beiden Punkten.
Bestimmen Sie die Kurvenpunkte, in denen eine der Koordinatenfunktionen ein lokales Extremum hat.
Berechnen Sie den Flächeninhalt des Sektors, den der Zeitstrahl beim Durchlaufen der Kurve überstreicht.
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »

Das kommt mir so bekannt vor...

http://www.matheboard.de/thread.php?threadid=19058
Jens_le Auf diesen Beitrag antworten »

ja wollte es nochmal hier versuchen
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »

Was nicht gerade der feinste Stil ist...

Ich würde übrigens sagen, dass deine Aufgabe nicht zu lösen ist, wenn du nicht wenigstens angibst, aus welchem Bereich t ist.

Deine Kurve ist übrigens keine Funkton, weder nach x noch nach y. Sie in eine Funkion überzuführen wird wohl nicht gehen.
Jens_le Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von sqrt(2)
Was nicht gerade der feinste Stil ist...

Ich würde übrigens sagen, dass deine Aufgabe nicht zu lösen ist, wenn du nicht wenigstens angibst, aus welchem Bereich t ist.

Deine Kurve ist übrigens keine Funkton, weder nach x noch nach y. Sie in eine Funkion überzuführen wird wohl nicht gehen.
unglücklich habe halt absolut null ahnung, stimmt ich habe 0<t<1
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Parameterdarstellung einer Kurve
Zitat:
Original von Jens le
Bestimmen Sie Anfangs- und Endpunkt der Kurve sowie die Tangentenrichtung in beiden Punkten.


Einfach einsetzen, dann erhältst du die Punkte direkt.

Zitat:
Original von Jens le
Bestimmen Sie die Kurvenpunkte, in denen eine der Koordinatenfunktionen ein lokales Extremum hat.


Wie es sagt: bestimme die Extremstellen der Koordinatenfunktionen und setze dann wieder ein, um die Punkte zu erhalten.

Zitat:
Original von Jens le
Berechnen Sie den Flächeninhalt des Sektors, den der Zeitstrahl beim Durchlaufen der Kurve überstreicht.


Ich weiß leider nicht genau, welche Fläche damit gemeint ist (habe eigentlich noch nie mit parametrischen Kurven gerechnet...). Kannst du mir das sagen?
 
 
Jens_le Auf diesen Beitrag antworten »

bzgl. Fläche das weiß ich leider auch nicht, mehr ist nicht geg.

ahhh, anfangs und endpunt habe ich verstanden, aber Tangentenrichtung in beiden Punkten nicht?
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »

Die Tangentenrichtung habe ich auch überlesen. Wenn ich den Audruck "Tangentenrichtung" richtig verstehe, ist das die Steigung der anliegenden Tangente.

Diese beträgt .
Jens_le Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von sqrt(2)
Die Tangentenrichtung habe ich auch überlesen. Wenn ich den Audruck "Tangentenrichtung" richtig verstehe, ist das die Steigung der anliegenden Tangente.

Diese beträgt .



14t-10/10t-2 dann für t wieder 0 und 1 einsetzen dann bekome ich -5;0,5 kann das sein?


und für die extremstellen in die ableitung dann t einetzen mit 0 und 1?
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Jens_le
14t-10/10t-2 dann für t wieder 0 und 1 einsetzen dann bekome ich -5;0,5 kann das sein?


+5 und 0,5.

Zitat:
Original von Jens_le
und für die extremstellen in die ableitung dann t einetzen mit 0 und 1?


Nein, wenn du die Extremstellen ausrechnest (Ableitung gleich null setzen), erhältst du ja ein t für das die jeweilige Funktion extrem ist. Dieses t sollst du einsetzen.

Ich hab mir nochmal Gedanken über die Fläche gemacht. Es könnte die sein, die ich im Anhang dargestellt habe. Ich habe sie mir mal numerisch berechnen lassen und es kommt da etwas sehr schön rundes heraus...
Jens_le Auf diesen Beitrag antworten »

ja stimmt +5 siehe anhang



also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe kommt für Extrm. 805;1,43) raus ---doch da ist ja keine Kurve mehr
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »



Wenn du die jeweils gleich null setzst, erhältst du und . Diese t musst du jetzt in x(t) und y(t) einsetzen, um die Punkte zu erhalten.
Jens_le Auf diesen Beitrag antworten »

ja genau dann bekomme ich [4/5;10/7] aber an der Stelle ist doch gar keine Kurve?
Ach um noch mal auf die Tangente zurück zu kommen--da steht: Tangentenrichtung in -beiden- Punkte? wie ist das zu verstehen?
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Jens_le
ja genau dann bekomme ich [4/5;10/7] aber an der Stelle ist doch gar keine Kurve?

Natürlich ist da eine Kurve. Die beiden Funktionen, wenn du in sie einen t-Wert hineinschmeißt geben dir zu diesem einen t-Wert einen Punkt der Kurve aus? (Hast du in beide Funktionen auch den gleichen Wert eingesetzt?)

Zitat:
Original von Jens_le
Ach um noch mal auf die Tangente zurück zu kommen--da steht: Tangentenrichtung in -beiden- Punkte? wie ist das zu verstehen?

Naja, Anfangs- und Endpunkt.
Jens_le Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von sqrt(2)

Natürlich ist da eine Kurve. Die beiden Funktionen, wenn du in sie einen t-Wert hineinschmeißt geben dir zu diesem einen t-Wert einen Punkt der Kurve aus? (Hast du in beide Funktionen auch den gleichen Wert eingesetzt?)

.


dann bekomme ich (1/5 ; -47/25) und (4/49 ; -10/7) funzt das?

Also (4/5 ) wieder in x(t) und y(t) eingesetzt
und (10/7) in x(t) und y(t)
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Jens_le
Also (4/5 ) wieder in x(t) und y(t) eingesetzt
und (10/7) in x(t) und y(t)


Wo nimmst du diese t-Werte her? Die Werte, für die die Koordinatenfunktionen jeweils extremal werden, habe ich doch oben schon gepostet...
Jens_le Auf diesen Beitrag antworten »

na das sind Nulllstellen der ersten Ableitung
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »

Das sehe ich anders. Die richtigen Nullstellen habe ich schon gepostet.
Jens_le Auf diesen Beitrag antworten »

OK alles nochmal neu Hammer

x`(t)=10t-2--->t=1/5
y´(t)=14t-10-->t=5/7


für t=1/5
x(t)5*1/5²-2*1/5+1 --->=4/5


für t=5/7
y(t)=7*5/7²-10+5/7+5 --->=10/7



4/5 wieder in x(t) einsetzen und 10/7 wieder ijn y(t) eingesetzt ergeben Extrempunkt (2,6 ; 5,0)
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »

Nein, nein, nein!

Nochmal: Du nimmst ein einziges t. EIN EINZIGES! Wenn du dieses t in x(t) und y(t) einsetzst erhältst du die x- und y-Koordinaten EINES Punktes der Kurve.

In dieser Teilaufgabe sollst du zwei Punkte ausrechnen dafür hast du auch zwei verschiedene t.
Jens_le Auf diesen Beitrag antworten »

Sorry das ich dich so strapaziere,

also bekomme ich für den ersten Punkt (4/5 ; 82/28)und für den zweiten Pkt (124/49 ; 10/7)
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »

Wieder kein Treffer. Die Punkte sind (4/5 | 82/25) und (104/49 | 10/7)...
Jens_le Auf diesen Beitrag antworten »

ja stimmt, man solche dämmliche schusselfehler ich habe eiinfach kein Glück bei Mathematik
sqrt(2) Auf diesen Beitrag antworten »

Zur Flächenberechnung: Die obere graue Fläche ist



und die untere



Damit sollte man so ziemlich jede Fläche berechnen können, die im Zusammenhang mit dieser Kurve steht.
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