ln und komische arsh (x) aufgabe... - Seite 3 |
| 13.07.2005, 18:16 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| 13.07.2005, 18:22 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
klar jetzt sehe ichs irgendwo hat koch plötzlich mit dem sinh(x) angefangen, aber vorher hattet ihr ja immer den sinh(2x) das steht nur verwirrend da dann stimmts natürlich: y=1/2 arsinh(x) => x=1/2 arsinh(y) => 2x=arsinh(y) => y=sinh(2x) tschuldigung für die falsche panikmache |
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| 13.07.2005, 18:40 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
soooo...... also ist die aufgabe dann falsch, die cih hatte oder ist die lösung (von der letzten seite doch richtig??? |
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| 13.07.2005, 18:43 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
die hier in der mitte mit den 2x stimmt und das ist dann y=sinh(2x) ihr hattet mich verwirrt und da steht auch schon wieder was von ableitung ^^ |
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| 13.07.2005, 18:50 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
aber arsh(x) ist nicht gleich sinh(2x) demzufolge ist die antwort doch nicht richtig |
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| 13.07.2005, 19:02 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
du hast y=1/2*arsinh(x) davon die UMKEHRFUNKTION ist y=sinh(2x), in darstellung mit e eben das, was da oben steht das passt |
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| 13.07.2005, 19:17 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
achso, ja, wenn die umkehrfunktion so aussireht, müsste es passen.. 
dankeund was mache ich denn, wenn ich f und g bei dieser "untersucheung" fertig gerechnet habe?... also wies da bei mir schon steht? Was soll ich dann erkennen? |
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| 13.07.2005, 19:19 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: ln und komische arsh (x) aufgabe... na symmetrie, ich vermute standardsymmetrien punktsymmetrie zum ursprung? achsensymmetrie zur y-achse? beides? keines? die zu testenden dinge stehen oben, z.b. f(-x)=f(x) für achsensymmetrie zur y-achse |
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| 13.07.2005, 19:34 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ja genau, da hab cih ja schon hingeschrieben... und wenn cih die sachen eingesetzt habe, was ist dann zu untersuchen? oder soll ichs einfach nur einsetzten? |
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| 13.07.2005, 19:36 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
setze -x in deine funktion ein udn forme das um dann kommt entweder a) f(x) b) -f(x) oder c) was ganz anderes raus dann schlussfolgern |
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| 13.07.2005, 19:42 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
hab dir es doch schon hin geschrieben! 
also punktsymmetrisch zum ursprung! |
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| 13.07.2005, 19:43 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
und wen ich z.b. jetz -x raushab, dann ist es punktsymmetrisch?.. na da sist dann einfach..
achso, der koch war schneller als ich... also so ist dann ja gut, danke ! edit: Doppelpost zusammengefügt, bitte benutze die edit-Funktion! (MSS) |
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| 13.07.2005, 19:46 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
na so einfach scheint's doch nicht zu sein!!
nochmal genau das anschauen was ich dir bezüglich symmetrien hingeschrieben hatte! -f(x) nicht -x !!!!! |
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| 13.07.2005, 19:49 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ja ok, aber ich meinte das so... ich nehm das mit den zeichen nicht so genau
ja, schon klar, dass wenn + rauskommt es dann achsensymmetrisch ist, aber weiteres muss man ja nciht feststellen, oder? |
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| 13.07.2005, 19:52 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
solltest du aber , wenn,deiner aussage nach, du mathe lk hast!! 
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| 13.07.2005, 19:53 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
meinst jetzt wegen den zeichen? jaa, das sagen mir viele... ok, nach den sommerferien werd ich mich auch komplett ändern... und alles genau machen, hab ich mir eh vorgenommen. |
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| 13.07.2005, 19:56 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
nein ich meinte mit den genau nehmen usw.. gerade im lk wird gnadenlos punkte abgezogen! und du wirst dich im nach hinein ärgenn keine gute zensur geschrieben zu haben, weil dir wegen kleinigkeiten punkte abgezogen werden!! |
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| 13.07.2005, 19:58 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ja, da hab ich mich schon geärgert, leider... aber ich habs auch schon gemerkt... also nochmal wegen der symmetrie... da muss ich nichts wieteres untersuchen ausser die punkt, bzw achsensymmetrie? |
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| 13.07.2005, 20:06 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
es gibt noch die symmetrie zu einem punkt P(a/b) ! |
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| 13.07.2005, 20:08 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
hä? meinst du, wenn cih die umkehrfunktion und die normale einzeichne, und dann wo die sich schneiden? |
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| 13.07.2005, 20:14 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
nein es hat nix mit umkehrfunktione zu tun! es geht nur um symmetrie! |
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| 13.07.2005, 20:20 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
na ich meine, wenn ich die beiden graphen einzeichne, in das kosy, dann schneiden die sich ja an einem punkt.. und ist der symmetriepunkt dann dieser punkt? ja genau, ich folgere ob es punkt oder achsensymmetrisch ist, das habe ich schon verstanden... Aber derkoch meinte, ich müsste dann noch den punkt a/b auf Symmetrie untersuchen??? und wieso ist f umkehrbar? edit: wieso ist der post von LOAD verschwunden? 2. edit: Ich muss jetzt gehen, aber komme später wieder... das mit dem post muss ich wohl auf der anderen seite gesehen haben und habs nicht gerafft edit: Doppelpost zusammengefügt, bitte benutze die edit-Funktion! (MSS) |
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| 14.07.2005, 00:42 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Sorry, das war, weil ich dachte, dass dort Load was geschrieben hatte, wo ich aber aus versehen die falsche seite aufhatte und etc. jedenfalls keine Absicht! jetz muss ich aber drauf antworten, da das thema sonst nicht mehr hochgezogen wird
Meine Frage: bei der Symmetrie, die ja Punktsymmetrisch ist, kommt dann noch ein Punkt hin? weil ich hab das so noch in meine Gedächtnis, dass da was mit Punkten kommt... Nur von wo aus der Funktion nehme ich die Punkte? |
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| 14.07.2005, 00:52 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
schau dir mal die beiden graphen mal an! was fällt dir auf? |
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| 14.07.2005, 00:57 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
mir fällt auf, dass die grüne funktion nicht achsen aber auch nicht punktsymmetrisch ist da sie nicht an der y-achse gespiegelt wird und aber auch nicht durch den ursprung geht... der grüne ist einfach verschoben worden, jedoch trotzdem gleich von der form her. Das ist aber nicht die funktion von der aufgabe hier? 
Aber punkte kann ich jetzt nicht von der gleichung her rausbekommen? |
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| 14.07.2005, 01:13 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
nein die funktion ist nicht von deiner aufgabe!
das ist nicht richtig! sie ist schon symmetrisch und zwar punktsymmetrisch aber nicht zum ursprung! sondern zu einem punkt p(a/b) . das lassen wir lieber ein wenig ruhen sonst komme ich und du heute nicht mehr zum pennen!
jwenn du meine beiträge genau gelesen hast , dann siehst du daß ich immer hin geschrieben habe daß eine symmetrie vorliegt nur in bezug auf die y-achse oder auf den ursprung. das ist wichtig denn die beiden bedingungen die ich dir aufgeschrieben habe gelten nur zur überprüfung der symmetrien dieser art! |
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| 14.07.2005, 01:37 | Jani | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ok, danke, und ich werde drüber nachdenken, aber es ist mir schon logisch und ich hab auch das mit dem punkt verstanden , danke
du hast recht, also gute nacht |
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| 14.07.2005, 09:54 | gasti | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
hab rausbekommen, dass es punktsymmetrisch ist, weil in der x leiste oder y leiste nur ein punkt vorhanden ist wäre es z.b. eine Parabel, dann wäre es nicht unmkehrbar
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