[lateral] Eiskalt serviert (gelöst)

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Ano Auf diesen Beitrag antworten »
[lateral] Eiskalt serviert (gelöst)
Auf dem gehweg liegt eis. Drei männer sind tot. was ist passiert?
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

ich vermute, sie sind gestorben [argh, alt]

hoffentlich vermix ich das nicht mit dem 10männerlateral, wenn ich hier auch frage
aber erst mal einen Wink an ano
schön, dass man mal wieder ein lateral von dir sieht hier


also:
sind die 3 männer an der gleichen sache gestorben?
wurde einer ermordet? wurden zwei ermordet? wurden alle 3 ermordet?
starb einer / starben zwei / starben alle drei an einem unfall?
gab es selbstmord?

sind sie kurz nacheinander / gleichzeitig gestorben?
starb einer als folge des todes eines anderen?

ist jemand auf dem eis ausgerutscht?
war es denn gefrorenes wasser? speiseeis?
war es winter?

sind die männer überhaupt alle in der nähe des gehwegs?
liegen sie da rum?

sieht man verletzungen?

spielen berufe der männer eine rolle?
ist die zeit wichtig? uhrzeit? ungefähres jahr(zehnt)?

ist wichtig, wie sie aussehen?
ist wichtig, dass es alles männer sind?



ist einer der leute postangestellte aus wuppertal?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

Wink LOED Wink

sind die 3 männer an der gleichen sache gestorben?ne
wurde einer ermordet?ja wurden zwei ermordet?ne wurden alle 3 ermordet?ne
starb einer /ja starben zweine / starben alle drei nean einem unfall?
gab es selbstmord?ne

sind sie kurz nacheinander ja/ gleichzeitig negestorben?
starb einer als folge des todes eines anderen?ne

ist jemand auf dem eis ausgerutscht?ne
war es denn gefrorenes wasser?ja speiseeis?
war es winter?ne

sind die männer überhaupt alle in der nähe des gehwegs?ja
liegen sie da rum?ja

sieht man verletzungen?ja

spielen berufe der männer eine rolle?ne
ist die zeit wichtig?ne uhrzeit?ne ungefähres jahr(zehnt)?nach 1876 =D

ist wichtig, wie sie aussehen?ne
ist wichtig, dass es alles männer sind?ja



ist einer der leute postangestellte aus wuppertal?ja
sommer87 Auf diesen Beitrag antworten »

einer stab an nem unfall, der andere wurde ermordet.
und der andere ist kein selbstmörder.

woran kann man noch sterben? (ok, ja / nein rätsel Augenzwinkern )

hat einer oder zwei der männer mit dem tod der anderen / des anderen zu tun?
hat der tod etwas mit dem eis zu tun?
hat das eis was mit dem tod zu tun?
ist es ein spezielles eis aus wasser?

hängen die todesursachen in einem zusammenhang?
waren die männer befreundet?
"" verfeindet?
"" kriminelle / polizisten?

hätte es auch frauen passieren können?

liegen die männern in unmittelbarer nähe des eises?
oder nur ein mann / zwei männer?
kein mann?
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »

Ist das Eis blutig?
ist es Blut?
ist es dort kalt?
Wird das eis noch eine Weile Eis sein?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

einer stab an nem unfall, der andere wurde ermordet.ja
und der andere ist kein selbstmörder.ja

woran kann man noch sterben? (ok, ja / nein rätsel )edakt

hat einer oder zwei der männer mit dem tod der anderen / des anderen zu tun?ja
hat der tod etwas mit dem eis zu tun?ja, bissl
hat das eis was mit dem tod zu tun?ja, bissl. aber wenn das eine mit dem anerden zu tun hat hat das andere auch mit dem einen zu tun nehm ich an...
ist es ein spezielles eis aus wasser?ganz speziell gefrohrenes wasser, wie du es auf deiner Tiefkühltruhe kennst

hängen die todesursachen in einem zusammenhang?ja
waren die männer befreundet?ne
"" verfeindet?ne
"" kriminelle ne / polizisten?ne

hätte es auch frauen passieren können?theoretisch ja

liegen die männern in unmittelbarer nähe des eises?ne
oder nur ein mann / zwei männer?ja
kein mann?ne


Ist das Eis blutig?komische Formulierung...
ist es Blut?es ist blut am eis
ist es dort kalt?definiere dort
Wird das eis noch eine Weile Eis sein?ja
 
 
Xytras Auf diesen Beitrag antworten »

Kannten sich die Maenner?

Ist das Eis einfach ein Block?
Oder hat das eis eine Spezielle Form?

Ist der dritte mann (der kein selbstmoerder ist und auch nicht ermordet wurde und an keinem unfall starb) eines natuerlichen Todes gestorben?
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »

Ok, Reihenfolge des Todes:
6 Varianten mit nicht gleichzeitig sterbenden, U-Unfall, M-Nord, N-Natürlich:
MNU, MUN, NMU, NUM, UMN, UNM?

Sind zwei oder drei der Leute gleichzeitig gestorben?

Jan
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

Kannten sich die Maenner?ne

Ist das Eis einfach ein Block?ne
Oder hat das eis eine Spezielle Form?ne

Ist der dritte mann (der kein selbstmoerder ist und auch nicht ermordet wurde und an keinem unfall starb) eines natuerlichen Todes gestorben?am natürlichsten auf jeden fall... irgendwas zwischen unfall und natürlich. aber eher "natürlich"

Ok, Reihenfolge des Todes:
6 Varianten mit nicht gleichzeitig sterbenden, U-Unfall, M-Nord, N-Natürlich:
MNU,ne MUNne, NMU, neNUM,ne UMN,ne UNMne?

Sind zwei oder drei der Leute gleichzeitig gestorben?ja
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »

Alle drei gleichzeitig?
MN, MU, NU gleichzeitig?
wenn ja:
der dritte davor,
danach?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

Alle drei gleichzeitig?ne
MN, MU, NU gleichzeitig?ich könnt jetzt gemein sein, wenn ich das als eine frage auffasse... aber ich bin ma lieber lieb. MU is das, was du durch diese frage erfahren möchtest...
wenn ja:ne
der dritte davor,ne
danach?ja
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

starb der dritte eventuell an einem schock?
vielleicht weil er die leichen fand?

passierte der unfall dem mörder?
hatte dieser bei dem versuch, den einen zu töten selbst?
oder war jemand ganz anderes der mörder?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

starb der dritte eventuell an einem schock?ne
vielleicht weil er die leichen fand?ne

passierte der unfall dem mörder?ne
hatte dieser bei dem versuch, den einen zu töten selbst?hatte was?
oder war jemand ganz anderes der mörder????
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

tschuldigung, hatte sollte starb heißen, aber das erübrigt sich wohl

also die frage noch mal konkreter:
ist der mörder des einen einer der drei männer? ist es jemand anderes?
ist der unfall folge des mordes?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

ist der mörder des einen einer der drei männer?ja ist es jemand anderes?ne
ist der unfall folge des mordes?jaja
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

okay, bringt der natürlich gestorbene den einen um?

haben wir also bislang: mann A bringt mann B um, dabei kommt es zu einem, tödlichen Unfall für mann C (dessen tod war aber von A völlig unbeabsichtigt)
interessanterweise (lustigerweise smile ) stirbt der mörder A kurze zeit später selbst?



hat das eis mit dem mord zu tun? mit dem unfall? mit dem natürlichen tod?
genauer: liefert es den mordgrund? sorgt es für den unfall? für den natürlichen tod?

hat der mörder dort für das eis gesorgt? indirekt (also z.b. wasser war da, er hat für kälte gesorgt)?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

kay, bringt der natürlich gestorbene den einen um?ja

haben wir also bislang: mann A bringt mann B um, dabei kommt es zu einem, tödlichen Unfall für mann C (dessen tod war aber von A völlig unbeabsichtigt)ne
interessanterweise (lustigerweise ) stirbt der mörder A kurze zeit später selbst?wenn dus interessant findest...



hat das eis mit dem mord zu tun?ja mit dem unfall?ja mit dem natürlichen tod?ja
genauer: liefert es den mordgrund?ne sorgt es für den unfall?ne für den natürlichen tod?zu sehr geringem teil

hat der mörder dort für das eis gesorgt? indirekt indirekt, wobei du ne andere definition von gesorgt anwendest als ich sie grade anwende(also z.b. wasser war da, er hat für kälte gesorgt)?ne
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »

Also wir haben

einen Mörder
ein Opfer
einen Verunfallten
einen natürlich gestorbenen

Ist der nätürlich gestorbene der Mörder des Opfers?

Bist Du sicher das des Verunfallten Todesgrund nicht eher unter Totschlag oder fahrlässige Tötung fallen würde?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

einen Mörderja
ein Opfernet wirklich
einen Verunfalltenja
einen natürlich gestorbenenja

Ist der nätürlich gestorbene der Mörder des Opfers?nicht beantwortbar

Bist Du sicher das des Verunfallten Todesgrund nicht eher unter Totschlag oder fahrlässige Tötung fallen würde?ne, net sicher. glaube, es war nen unfall. aber die umstände... die lieben umstände...
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Ano
ein Opfernet wirklich
Moment mal. Einer wurde doch ermordet?
Das nennt man gemeinhin "Opfer"?
oder nicht?

Anders unter den dreien befindet sich
ein Mörder?
genau ein Mörder?
ein Ermordeter?
genau ein Ermordeter?
ein Verunglückter?
genau ein Verunglückter?
ein auf natürliche Weise gestorbener?
genau ...?

Jan
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

Moment mal. Einer wurde doch ermordet?ja
Das nennt man gemeinhin "Opfer"?ja
oder nicht?ne

Anders unter den dreien befindet sich
ein Mörder?ja
genau ein Mörder?ja
ein Ermordeter?ja
genau ein Ermordeter?ja
ein Verunglückter?ja
genau ein Verunglückter?ja
ein auf natürliche Weise gestorbener?ja
genau ...?ja

ich mein, wenn cih ein sag dann mein ich eigentlich immer genau einen... aber das erinnert mich auch an ne mathearbeit wo ich auch kein genau hingeschrieben hab und gleich nen punkt abgezogen bekommen habe. aber ich mein, wenn ich ein sag mein ich doch eigentlich ein und net 2 oder 0 oder 1,00004825917.....

Zitat:

kurellajunior schrieb:

"einer" != "genau einer"
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »

Ist der Mörder
der Verunglückte?
der natürlich gestorbene?

"ein" in der Aussagenlogik bezieht sich eher auf mindestens ein. Beispiel: 5 Leute, vier haben eine Uhr. Die Frage: "Hat einer ne Uhr" muss mit "ja" beantwortet werden... Alles klar?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

aber von einer höheren warte beobachtet würde das ja heißen, die anzahl der uhren sei 1. Is sie aber nicht. das kann man vllt sagen, wenn man selbst ne uhr hat. aber naja. wie du selbst einmal sagtest:
"einer" != "genau einer"

2. ist richtig
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »

Heißt der Mörder stirbt gleichzeitig mit seinem Opfer.
Danach stirbt ein dritter Mann?
zeitlich nah?
hat der dritte überhaupt etwas damit zu tun?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Ano
Alle drei gleichzeitig?ne
MN, MU, NU gleichzeitig?ich könnt jetzt gemein sein, wenn ich das als eine frage auffasse... aber ich bin ma lieber lieb. MU is das, was du durch diese frage erfahren möchtest...
wenn ja:ne
der dritte davor,ne
danach?ja


dann sollte alles klar sein.

Heißt der Mörder stirbt gleichzeitig mit seinem Opfer.ne
Danach stirbt ein dritter Mann?ne
zeitlich nah?^^
hat der dritte überhaupt etwas damit zu tun?ja

jetzt versteh ich den grund, warum du zu deiner ersten aussage kommst. aber lies genau
Zitat:
6 Varianten mit nicht gleichzeitig sterbenden, U-Unfall, M-Nord, N-Natürlich:
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »

Jetzt werd' mal nicht dreist hier *Entrüstung*

MU heißt der durch Mord zu tode gekommene und der durch Unglück zu tode gekommene sterben gleichzeitig! Wenn dem nicht so ist, korrigiere Dich jetzt mal hier *BrabbelBrummel*

So wer ist jetzt wann in welcher Reihenfolge gestorben! (Und Du antwortest, weil alle dafür notwendigen Fragen wurden schon gestellt!!!
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

traurig traurig traurig

eigentlcih hab ich alle fragen richtig beantwortet.
1. antwort:
MU <--- gemordete und unfallopfer starben gleichzeitig.

2. antwort:
Ist der Mörder
der Verunglückte?
der natürlich gestorbene?

2. ist richtig

das schließt aber aus, dass der mörder gleichzeitig mit dem opfer stirbt...

Ich seh da jetzt keinen denkfehler meinerseits...
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

ich auch nicht, ano Freude

die reihenfolge ist eindeutig
ermordeter/unfallopfer gleichzeitig
mörder später
oder?

oder stirbt der mörder erst? und der mord passiert danach durch eine gestellte falle?

mal ganz andere frage:
ist es wichtig, an welcher natürlichen todesursache der mörder stirbt?
gesundheitliche sache?
ist der mordgrund wichtig?
kennt der ermordete den mörder? kennt der mörder den ermordeten?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

die reihenfolge ist eindeutig
ermordeter/unfallopfer gleichzeitig
mörder später
oder?Exakt... so einfach is das lieber jan.... Wink

oder stirbt der mörder erst?ne und der mord passiert danach durch eine gestellte falle?danach und mord sollte sich ausschließen

mal ganz andere frage:
ist es wichtig, an welcher natürlichen todesursache der mörder stirbt?gewißermaßen ja, aber wenn man die geschichte kennt is es net schwer
gesundheitliche sache?gewissermaßen ja
ist der mordgrund wichtig?ja
kennt der ermordete den mörder?ne kennt der mörder den ermordeten?ne
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

okay zum mordgrund, warum tötet man denn einen unbekannten

geldgier? verwechslung? ist der mörder verrückt?
war es ein überfall?
war der ermordete dem anderen im weg?
hat er ihn evtl. bei etwas erwischt? wollte er ihn mundtot machen?

wollte er ihn wirklich töten? war das sein primärziel, ihn zu töten?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

geldgier?ne verwechslung?ja ist der mörder verrückt?er hat wen ermordet... normal find ich das net... aber er würde mit "unzurechnungskeit" etc beim gericht net durchkommen =D
war es ein überfall?ne
war der ermordete dem anderen im weg?ne
hat er ihn evtl. bei etwas erwischt?ne wollte er ihn mundtot machen?naja... eher ne

wollte er ihn wirklich töten?^^ war das sein primärziel, ihn zu töten?^^
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

wollte er einen hier ungenannten töten?
oder wollte er den töten, der dann durch den unfall stirbt?

ist der mordgrund wichtig, warum er die person, mit der er den ermordeten verwechselte, töten wollte?
starb er, als er merkte, dass er die falsche person getötet hat an schock oder sowas?
Thales Auf diesen Beitrag antworten »

@ ano: Ich misch mich mal mit ner ganz blöden Frage ein: Zu Anfang des Threads hast Du gesagt, dass das Ganze in Deutschland nach 1876 stattfindet. Ist es wichtig, dass in diesem Jahr in allen deutschen Bundesstaaten die Mark eingeführt wurde?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

wollte er einen hier ungenannten töten?ne
oder wollte er den töten, der dann durch den unfall stirbt?ja

ist der mordgrund wichtig, warum er die person, mit der er den ermordeten verwechselte, töten wollte?ja
starb er, als er merkte, dass er die falsche person getötet hat an schock oder sowas?ne

@ ano: Ich misch mich mal mit ner ganz blöden Frage ein: Zu Anfang des Threads hast Du gesagt, dass das Ganze in Deutschland nach 1876 stattfindet. Ist es wichtig, dass in diesem Jahr in allen deutschen Bundesstaaten die Mark eingeführt wurde?die frage is net blöd, aber wird trotzdemn mit nein beantwortet =D
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

okay, damit haben wir ja eine neue situation

mörder A möchte person B umbrigen person C ist unbeteiligt
mörder A tötet aber person C, weil er sie für person A hält
person B stirbt allerdings gleichzeitig, alledings an einem unfall
der mörder selbst stirbt wenig später an einer natürlichen todesursache


mordgrund des eigentlich geplanten mordes ist wichtig:
ist es hier geldgier? vielleicht erbe oder sowas?
rache?
stand B A im weg? wusste er etwas?

hätte A C nicht umgebracht - wäre B dann auch verunfallt?
hätte A C nicht umgebracht - wäre A dann eines natürlichen todes gestorben?
wäre B nicht verunfallt - wäre A dann an einem natürlichen tode gestorben?
Thales Auf diesen Beitrag antworten »

Und noch was: Der Mörder will eigentlich nicht den tatsächlich Ermordeten töten, sondern das Unfallopfer. Macht der Mörder diese Person für seinen natürlichen Tod verantwortlich, von dem er bereits weiß oder vermutet, dass er später eintreten wird?
Beziehungsweise, macht er den Verunfallten für etwas verantwortlich, dass später seinen Tod verursacht oder mitverursacht, ohne gleich zu ahnen oder zu wissen, dass er bald sterben wird?
Macht er den Verunfallten für den Tod von einem oder mehreren "Dritten" verantwortlich?
Und schließlich noch einmal zurück zur Jahreszahl: Ist diese überhaupt wichtig? (Vielleicht meintest du ja auch eigentlich das Jahr der Reichsgründung 1871?) Oder ist irgendeine technische Entwicklung wichtig, die man z.B. im 15. Jahrhundert noch nicht hatte? (Konstruiertes Beispiel: Das Unfallopfer ist Chemiefabrikant, und der Mörder glaubt, er, bzw. von ihm produzierte Chemikalien, sei für den Tod einer ihm nahestehenden Person, z.B. eines Familienmitglieds, oder auch für seinen eigenen, verantwortlich.) Oder, ganz anderer Gedanke: Steht der technische Entwicklungsstand in einem Zusammenhang mit dem Eis?
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

owowowowowowow.... harter tobak, den ihr hier aufbietet geschockt
mach ihc mich ma ans antworten

mörder A möchte person B umbrigen person C ist unbeteiligtja
mörder A tötet aber person C, weil er sie für person A hältne.
person B stirbt allerdings gleichzeitig, alledings an einem unfallja.
der mörder selbst stirbt wenig später an einer natürlichen todesursacheja.


mordgrund des eigentlich geplanten mordes ist wichtig:
ist es hier geldgier?ne. vielleicht erbe oder sowas?ne.
rache?ne.
stand B A im weg?ne. wusste er etwas?ne.

hätte A C nicht umgebracht - wäre B dann auch verunfallt?nicht beantwortbar... warum nicht umgebraucht...
hätte A C nicht umgebracht - wäre A dann eines natürlichen todes gestorben?nicht beantwortbar... warum nicht umgebraucht...
wäre B nicht verunfallt - wäre A dann an einem natürlichen tode gestorben?wahrscheinlich ja

Und noch was: Der Mörder will eigentlich nicht den tatsächlich Ermordeten töten, sondern das Unfallopfer.ja. Macht der Mörder diese Person für seinen natürlichen Tod verantwortlich, von dem er bereits weiß oder vermutet, dass er später eintreten wird?ne
Beziehungsweise, macht er den Verunfallten für etwas verantwortlich, dass später seinen Tod verursacht oder mitverursacht, ohne gleich zu ahnen oder zu wissen, dass er bald sterben wird?ne
Macht er den Verunfallten für den Tod von einem oder mehreren "Dritten" verantwortlich?ne
Und schließlich noch einmal zurück zur Jahreszahl: Ist diese überhaupt wichtig?eigenglich schon... und ich dachte jeder überliest diesen tipp ;-( (Vielleicht meintest du ja auch eigentlich das Jahr der Reichsgründung 1871?)ne Oder ist irgendeine technische Entwicklung wichtig, die man z.B. im 15. Jahrhundert noch nicht hatte?ja (Konstruiertes Beispiel: Das Unfallopfer ist Chemiefabrikant, und der Mörder glaubt, er, bzw. von ihm produzierte Chemikalien, sei für den Tod einer ihm nahestehenden Person, z.B. eines Familienmitglieds, oder auch für seinen eigenen, verantwortlich.) zBOder, ganz anderer Gedanke: Steht der technische Entwicklungsstand in einem Zusammenhang mit dem Eis?ja
Thales Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Oder, ganz anderer Gedanke: Steht der technische Entwicklungsstand in einem Zusammenhang mit dem Eis?ja


Da braucht man ja nur "1876 Eis" zu googeln. 1876 hat Carl von Linde eine Kältemaschine zur künstlichen Herstellung von Eis erfunden, ich nehme an, die Geschichte steht damit in Zusammenhang?
Hm, da man Eis künstlich wohl kaum herstellt, um es auf die Straße zu schmeißen, muss irgendwas nicht vorgesehenes mit einer Kältemaschine passiert sein. Laut dem Wikipediaartikel über von Linde unterschied sich die 1876 konzipierte Maschine von einem Vorgängertyp mit Methylether dadurch, dass sie mit Stickstoff betrieben wurde. Handelte es sich bei dem Unfall vielleicht um einen Erstickungstod?

Nachtrag: Vielleicht wurde ja auch das Mordopfer erstickt? Oder sowohl das Mord-, als auch das Unfallopfer (wofür ihr gleichzeitiger Tod spräche)?
kurellajunior Auf diesen Beitrag antworten »

Da ist einer gut...
Ano Auf diesen Beitrag antworten »

verdammt gut... Freude

nur leider falsche richtigung.
richtig is, das eine "kältemaschine" eine rolle in dieser geschichte spielt.
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