Hessesche Normalenform - Seite 2 |
01.09.2005, 22:14 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@freaky: vergleiche deine eingesetzten sachen mit LOEDs!! dann siehst du wo dein fehler liegt!!! |
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01.09.2005, 22:15 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ich ahb kein plan und vor allem kein bock mehr...sitze nur für die a seit stunden hier das brignmts doch echt nciht....scheiß drauf...die war eh freiwliig....egal |
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01.09.2005, 22:18 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
schau dir doch mal die letzte koordinate vom ortsvektor der geradengleichung mal an nu wenn du kein bock mehr hast können wir das auch nicht ändern, aber bringt's dich weiter wenn du abbrichst?nur so mal frage! |
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01.09.2005, 23:46 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
schau dir lieber an, wie man das standardskalarprodukt bildet was du da anstellst ist grütze, du darfst nicht einfach die komponenten multiplizieren und wieder einen vektor erhalten es gilt (a/b/c)*(d/e/f)=ad+be+cf EIN SKALAR |
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02.09.2005, 00:49 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@ LOED naja ich denke mal freaky hat das hier wohl falsch aufgefasst!
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02.09.2005, 07:09 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Guten Morgen...aber das is doch eigentlich das was ich gemacht hab oder zumindest versucht....und hatte doch dann ein sklalar also ne zahl raus... -1 1/6 und auf was andre komm ich auch nich mehr Jetzt muss ich erstmal zur Schule....bis später... |
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02.09.2005, 10:02 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
um das durcheinander einmal einzugrenzen, fasse ich mal zusammen: S(8/14/8) damit die gerade durch S senkrecht auf E: eingesetzt in (geschnitten mit) E gibt: zusammengefaßt: und - wie schon von koch gesagt, die rechenregeln für das SKALARPRODUKT anwenden!!!, das ergibt NICHT 3 gleichungen für r sondern EINE EINZIGE, mit der möglichen lösung r = -1.5. skalarprodukt von 2 vektoren: werner EDIT: 2x E samt doppelpunkt gestrichen, danke jochen EDIT: - eingefügt |
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02.09.2005, 12:44 | brunsi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@Jochen,derkoch,werner und freaky: ich meinte es genauso wie derkoch noch mal dargestellt hatte bzw. wie werner es auch noch mal in seine rzusammenfassung aufgegriffen hatte. freaky sollte einfach nur die 1.Klammer zusammenfassen und das Skalarprodukt erst noch stehen lassen. danach sollte er erst aus 3 gleichungen 1 gleichung machen, indem er das skalarprodukt anwendet. ich wollte ihm eiegntlich jeden einzelnen schritt aufzeigen, damit er auch ganz genau weiß, was er macht. so wollt ihr es doch haben oder? hätte auch wie sonst so häufig einfach selbst rechnen können und dann die lösung mit lösungsschema posten können. aber davon habe ich mal abgesehen. also nicht böse sein. ich hätte vielleicht für freaky noch nen kleinen zusatz machen sollen bzw. es anders ausdrücken müssen. edit: hast recht. ich hab mich beim zusammenfassen der komponenten in der zweiten reihe bei dem wert ohne den skalar verdaddelt. hatte mir auch 10,5 ausgerechnet udn schreib jedoch 11,5 dahin. deshalb kam ich auch auf so einen kurmmen wert. edit2: und ich hatte auch noch einen dreher in der letzten zeile drin auch wieder bei dem wert ohne skalar. weiß der geier wie ich dort auf -3 gekommen bin. |
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02.09.2005, 14:12 | JochenX | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hallo werner, die "E:" sind hier natürlich falsch, denn hier wird keine ebene mehr dargestellt sonst keinen einspruch |
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02.09.2005, 16:26 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hallo jochen, wie immer haste recht. das kommt davon, wenn man kopiert, und dann zu faul/ träge/ dumm ... zum schauen ist! werde es oben korrigieren werner |
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04.09.2005, 19:13 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Danke Danke für Eure Hilfe...theoreitsch hab ich das jetzt kapiert, komme nur leider auf r=-1,5...na ja egal....bin jetzt erstmal ne Woche auf Abschlussfahrt und dann guck ich mal wies mit b,c,d läuft... |
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04.09.2005, 20:14 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
-1.5 ist oki! den wert habe ich auch raus! |
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04.09.2005, 20:19 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
"da links alles plus ist", r = -1.5 man möge mir noch einmal verzeihen, habe ich bein eintippen übersehen werner |
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11.09.2005, 14:52 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Aufgabenteil b Gut dann stimmt das ja jetzt doch mal Bei b müsste ich jetzt zeigen, dass R(2/7,5/-5) ein Punkt der Ebene E ist und den Abstand r von R zu M berechnen... Aber ich komme mal wieder auf keinen Ansatz. Den Abstand berechnen muss ich ja dann mit der Abstandsformel aber wie beweis ich, dass der Punkt auf der Ebene ist? Einfach einsetzen und dann kommt 0 raus?! |
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11.09.2005, 14:56 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Aufgabenteil b
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11.09.2005, 15:27 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Cool dann sag mir bitte noch, dass 10 2/3 für den Abstand richtig ist... *hoff* --------------------------------------------------------- Stimmt es oder stimmt es nicht? Sonst lohnt es sich gar nicht mit aufgabenteil c anzufangen... --------------------------------------------------------- edit (AD): Bitte Pushposts unterlassen! Ich würde dir ja gern helfen, aber ich kenne deine Frage nicht, die sich irgendwo in dem ellenlangen Thread versteckt, den ich jetzt nicht in Gänze durchlesen möchte. Also musst du auf die warten, die damit vertraut sind (koch, werner, LOED). |
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12.09.2005, 11:41 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ok verstanden...sorry!...wollte nur irgendwie weiterkommen... |
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12.09.2005, 13:22 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
wie lautet denn dein punkt M? wie hast du ihn berechnet? |
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12.09.2005, 13:45 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
wenn M der fußpunkt des lotes ist, dann würde mich interessieren, wie du den abstand RM berechnet hast, der dürfte so nicht stimmen werner |
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12.09.2005, 19:02 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich glaub ich hab den Abstadn von R zur Ebene berechnet....shit...denn M hab ich irgendwie verpeilt *lol* und ich weiß auch grad nich wie ich daran komme... |
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12.09.2005, 19:09 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
dazu haben wir alle solange diskutiert: M ist der fußpunkt des lotes, dessen koo du erhältst mit t = -1.5 in die geradengleichung eingesetzt. werner |
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12.09.2005, 19:11 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ah ja genau...sorry... Ist M dann = 2/3,5/2 ? |
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12.09.2005, 19:36 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Für den Abstand zweirer Punkte hab ich dann das gefunden: "Abstand zweier Punkte durch Vektoren ausdrücken: Sind P und Q zwei beliebige Punkte, so ist ihr Abstand durch den Betrag des Verbindungsvektors gegeben: Abstand zwischen P und Q = |P - Q| . " also ist der Abstand von R zu M auch |R - M| = 4-7 = -3 ??? Ziemlich komisch... |
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12.09.2005, 19:48 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
al
das ist ja auch GÜLLE! wie rechnet man nochmal den betrag eines vektors aus? solltes dir es mal genauer durch lesen!! |
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12.09.2005, 19:57 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Oh nein das ahtt ich auch und dann hab ichs eifnach addiert! Das heißt muss auch noch in Betragstriche und dann die Wurzel aus den einzelnen WErten zum Quadrat also Wurzel aus 0²+4²-7² = -33 geht ja auch nicht....verdammt was mach ich denn hier |
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12.09.2005, 20:01 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
nicht so sparsam mit klammern!! |
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12.09.2005, 20:02 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wurzel 65 als Alternativvorschlag... |
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12.09.2005, 20:03 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ja! |
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12.09.2005, 20:07 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
[quote das ist ja auch GÜLLE! [/quote] finde ich stark, schade, dass es nicht von mir ist güll a güll werner |
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12.09.2005, 20:10 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Juchuuuuuu Wahnsinn! Danke für eure Geduld mit mir Dummerchen Aufgabenteil c wäre dann: Länger der Strecke MS auf 2 Arten berechnen 1. durch Koordinaten direkt 2. mit Hessesche Normalenform Die 1. Variante ist ja eignetlich wie Gerade mit R und M oder? Da komme ich dann auf 13,5 als Ergebnis. Fals das stimmt muss ich nur noch herausfinden wie die 2. Variante funktioniert.... |
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12.09.2005, 20:30 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
M(2/3.5/2) und S(8/14/8) nun bilde den vektor MS oder SM, ganz nach belieben, und dann schau und LIES, was koch und und und ... geschrieben haben (distanzformel) und wenn du das hast, "bedenke", dass M das lot von S auf E ist. also... werner |
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12.09.2005, 20:41 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
MS = SM = |
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12.09.2005, 20:58 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
entschuldige, dein ergebnis 13.5 stimmt! werner |
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12.09.2005, 21:00 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
*lol* Schön dann bin ich ja beruhigt Weiß dann nur noch nicht sogenau wie die 2. Variante funktionieren soll um mit der Hesseschen Normalenform auch auf das ERgebnis zu kommen.... |
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12.09.2005, 22:16 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
als wiedergutmachung: bringe deine ebene auf die HNF und setze S ein, das ist ok, weil die gerade durch S senkrecht auf E steht,also ausmultiplizieren, normieren und S einsetzen werner |
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13.09.2005, 06:53 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Als HNF hab ich: Soll ich dann S anstatt einsetzen? Dann müsste ja eignetlich 0 rauskommen....is wohl noch frü am Morgen muss nur leider gleich zu Mathe und dann besprechen wir die eh...denk ich mal... Was heißt denn "normieren"? |
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13.09.2005, 07:48 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ja, sollte, wenn alles gut geht, denselben abstand liefern werner |
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13.09.2005, 10:04 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja wir habens besprochen und ich scheine das andere jetzt auch kapiert zu habne nur die Aufgabe aus der STunde konnte ich dann wieder nicht aber egal! |
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13.09.2005, 10:05 | freaky | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Auf ejden Fall vielen Dank für Eure Hilfe |
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13.09.2005, 14:48 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
poste halt die aufgabe aus der stunde, und dann schauen wir wieder gemeinsam, was da rauskommt übung macht den meister werner |
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