Wendepunkt |
| 07.09.2005, 14:40 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| wendepunkt/stelle ich hab die funktion f(x)=4x³-8x die zewite ableitung ist =24x erste ableitung 12x²-8 um wende punkte zu berechnen brauche ich aber die 3. ableitung da die aber nur f(x)=24 heisst und kein x vorkommt geht das doch nicht oder? bei der 2. geht das ja noch 24x=0 I :24 x=0 ...was kann man tun? thx vraus |
||||||
| 07.09.2005, 14:45 | Xytras | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
warum sollte 24 nicht einfach nur die dritte Ableitung sein? Die ist dann eben konstant. Tut ja nicht weh... 
|
||||||
| 07.09.2005, 14:49 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ich brauche die wende punkte wie bekomme ich die raus wenn ich in die dritte ableitung nix einsetzten kann |
||||||
| 07.09.2005, 14:53 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wir haben folgende Funktion f(x) = 24 das heißt also, für jeden x Wert ist der Funktionswert 24. Also f(2) = 24 f(5) = 24 f(223435325) = 24 reicht dir das? edit Noch als Hinweis, die dritte Ableitung an der Stelle x die wir als Wendepunkt vermuten muss ungleich 0 sein. Ist sie das? |
||||||
| 07.09.2005, 14:53 | Xytras | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Dann setz in Gedanken noch ein 0*x davor - dann kannste einsetzen. Es ist halt ne konstante Funktion - die liefert egal was Du einsetzt 24 zurueck... |
||||||
| 07.09.2005, 14:57 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
nein 24x ist die dritte ableitung von 4x³-8x zum zweiten also dritte ableitung wäre dann 24*0 oder wie oder 24*0x ??kann ich dann anstelle der null einfach eine belibige zahl einsetzten??? |
||||||
| Anzeige | ||||||
|
|
||||||
| 07.09.2005, 14:58 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ok, ich schreib dir das hin was Xytras gemeint hat f'''(x) = 24 soweit sind wir uns einig. es ist aber auch 24 = 24 + 0*x also kannst du auch für die dritte Ableitung schreiben f'''(x) = 24 + 0*x jetzt kannst Du dein x-einsetzen...
Nein, weil dann eine völlig andere Funktion entsteht. |
||||||
| 07.09.2005, 14:59 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
nein ich hab null raus also ist das kein wendepuinkt ich zeige nochmal die gaze rechnung auf zweite ableitung 24x 24x=0 I :24 x=0 dritteableitung wäre dannn f(x)=24 aber da das x wegfaäältt kann man nix mehr einsetzten weil kein x mehr da ist |
||||||
| 07.09.2005, 15:00 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Du solltest Dir mal klar drüber werden was die Schreibweise f(x) = ... bedeutet |
||||||
| 07.09.2005, 15:01 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
auf die antwort also wird jeder wert null ,d.h das an der 3 ableitung der wert null rauskommt und das ganze nicht stimmt weil die dritte anleitung unglich null sein muss |
||||||
| 07.09.2005, 15:03 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
falsch. f'''(0) ist nicht 0. edit: Stell Dir mal gedanklich (oder mal es dir auf) die Funktion f(x) = 24 vor. Gibt es eine Stelle an der diese Funktion 0 wird? |
||||||
| 07.09.2005, 15:03 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
das ist falsch!!! außerdem deine "beschreinbung ist absolut konfuse
die 3. ableitung zum zweiten? was soll das denn sein? |
||||||
| 07.09.2005, 15:07 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ch weiss etwas konfuse blicke jetzt nicht mehr durch kööönt ihr mir das ausrechnen ???? frage am rande wie berechnet man schnittpunkte mit der y-achse? |
||||||
| 07.09.2005, 15:07 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Du bist einen Millimeter davor es selber hinzukriegen. Du solltest Dir nur mal klar werden was f'''(0) bedeutet wenn f'''(x) = 24 + 0*x ist.
Wie sieht die X-Koordinate aus wenn man den Schnittpnukt mit der Y-Achse sucht? |
||||||
| 07.09.2005, 15:10 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
X koordinate ist null, aber ich komm nicht drauf wie man das ausrechnen kann?? |
||||||
| 07.09.2005, 15:11 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
f(0) berechnen |
||||||
| 07.09.2005, 15:15 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ja ich habs mit dem y achsenabschnitt endlich geschnallt, aber die dritte abletung besagt das f'''(x)ungleich null sein muss oder? was ist denn wenn ich totzdem null einsetzte?? ich bin kurz vorm verzwefeiln |
||||||
| 07.09.2005, 15:18 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
kollege, wie lautet denn deine 3. ableitung? Frage: wo kannst du bei der 3. ableitung was einsetzen? was folgt daraus? wenn du die 3 fragen beantworten kannst dann bist du am ziel! |
||||||
| 07.09.2005, 15:21 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
also f'''(x)=24 f''(x)=24x bitte rechnen??bitte wendepunkte ausrechnen bitte |
||||||
| 07.09.2005, 15:24 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Beantworte mal derKochs 3 Fragen dann reden wir weiter. |
||||||
| 07.09.2005, 15:27 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
f'''(x)=24*0 |
||||||
| 07.09.2005, 15:28 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Absolut falsch. f'''(x) = 24 Wieso multiplizierst Du mit 0? Das hat überhaupt keine Begründung und ist völlig falsch. Die Ableitung ist 24 nicht 24x. |
||||||
| 07.09.2005, 15:28 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
!! notwendige bedingung für mögliche wendepunkte das muß jetzt mit der 3. ableitung überprüft werden!! Bedingung: also was folgt daraus? wenn du es überprüfst? |
||||||
| 07.09.2005, 15:31 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
0 null als x rauskommt und bei der 3.ableitung darf nicht null rauskommrn also kein wendepunkt oder??? |
||||||
| 07.09.2005, 15:32 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ist die 3. ableitung jetzt null oder nicht? |
||||||
| 07.09.2005, 15:36 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| Wendepunkt also kein wendepunkt |
||||||
| 07.09.2005, 15:39 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Wendepunkt
wie hast du denn festgestellt da?, (nach deiner aussage!!) , kein wendepunkt vorliegt!? |
||||||
| 07.09.2005, 15:42 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Wendepunkt ganz eifach wenn die x koordinate des wendepunkts nulll ist,und diesen x wert(=0 ausgerechnet von der 2.ableitung) in die 3.ableitung einsetzt kann kein wendepunkt heraus kommen weil die dritte ableitung immer ungleich null ist.. zweite variante der wendepunkt hat die koordinaten 0/0 |
||||||
| 07.09.2005, 15:45 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
3. ableitung: wo bitte schön kannst du das x denn einsetzen??? |
||||||
| 07.09.2005, 15:46 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das ist Unsinn. Der X-Wert ist 0 das ist richtig. Du sollst 0 in die dritte Ableitung einsetzen. Du sollst also 0 in die Funktion f'''(x) = 24 einsetzen. |
||||||
| 07.09.2005, 15:47 | schmörgel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
rechne bitte den wendepunkt aus..ich glaube wir meinen das gleiche komen aber nicht zum punkt.......setzte den x wert der 2.ableitung einfach in die driitte ein |
||||||
| 07.09.2005, 15:49 | Mazze | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Tu das doch einfach mal. Dann siehst Du doch was passiert. |
||||||
| 07.09.2005, 15:51 | derkoch | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
in der dritten ableitung gibt es aber KEIN "PLATZHALTER" X wo du deinen wert, 0, aus der 2. ableitung einsetzen kannst!!! |
||||||
|
|
Verwandte Themen
| Die Beliebtesten » |
|
| Die Größten » |
|
| Die Neuesten » |
|
