Brauche hilfe beim Auflösen von ner quadratischen Gleichung

25.03.2004, 21:36

Nosbeppi

Brauche hilfe beim Auflösen von ner quadratischen Gleichung

Hallo,

bräuchte unbedingt eure Hilfe, es geht um folgende Funktion :

11/10 x^2 - 10 x + 5 = 0

Könnt ja mal schreiben wa sihr rausbekommt, raff die lösung net so ganz.

Danke schonmal im Voraus.

mfG Sebastian

25.03.2004, 21:39

johko

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RE: Brauche hilfe beim Auflösen von ner quadratischen Gleichung
Wie wärs denn erst einmal DAMIT?

11/10 x^2 - 10 x + 5 = 0 | *(10/11)

Johko

25.03.2004, 21:43

Nosbeppi

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Ja das hab ich, ich brauch ein endergebnis um zu überprüfen ob mein richtig ist

25.03.2004, 21:45

Gnu

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Welches Ergebnis hast Du denn? Ich rechne es gerne schnell mal durch und sag Dir obs richtig ist.

25.03.2004, 21:47

Nosbeppi

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256,36/11 und 56,36/11

vielen dank

25.03.2004, 21:54

Drödel

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Also durch 11 klingt gut, nur mit dem Zähler hab ich Probleme, da stimme ich nicht zu. Da krieg ich zum einen ne Wurzel mit ins Spiel und zum anderen ist deren Näherungswert nicht der deine. traurig

25.03.2004, 21:57

Nosbeppi

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dann schreib doch mal deine konkrete lösung, bitte, dann kann ich überprüfen ob er steimmt, dazu gibt es nämlich noch ne rechnerische lösung, is ein problem auf der bwl:

Umsatzfunktion : 10 x -x^2

Kostenfunktion : 1/10 x^2 +5

man setzt beide gleich um die gewinnschwelle zu erhalten

25.03.2004, 21:58

johko

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Diese Näherungswerte sind eigentlich eineregelrechte Schülerpest. Wer Bruchrechnen kann und Wurzeln dabei stehen lässt , ist immer im Vorteil, weil exakt.

25.03.2004, 22:00

Drödel

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$\begin{align*} x_{1,2} = \frac{50 \pm 5\sqrt{78}}{11} \end{align*}$

UND: joko :] :] :] DA KANN ICH NUR ZUSTIMMEN

25.03.2004, 22:01

Gnu

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Hmm, bin mir nich so ganz sicher:

Meine Lösung: $\begin{align*} f(x) = \frac {11} {10} x^2 -10x + 5 \end{align*}$

$\begin{align*} => x_1_/_2 = \frac {10 \pm \sqrt {10^2 - 4 * 5 * \frac {11} {10}}} {2 * \frac {11} {10} } \end{align*}$

$\begin{align*} => x_1_/_2 = \frac {10 \pm \sqrt {78}} {\frac {11} {5}} \end{align*}$

=> x_1 ~ 0,53 ; x_2 ~ 8,56

25.03.2004, 22:02

johko

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Nuuu Gnu?? Wo issndader Unterschied?? smile

25.03.2004, 22:03

Drödel

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Bitte kein =-Zeichen traurig

in der letzten Zeile traurig

des is doch nur "ungehvähr" die Lösung Augenzwinkern

ansonsten :] kann ich nur zustimmen

25.03.2004, 22:04

Nosbeppi

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Hey Drödel, deine Lösung stimmt mit der rechnerischen lösung überein .... Nur kann ich jetzt leider nix mit der alleinigen lösung anfangen, wäre super wenn du den rechenweg angeben könntest, bei mir hakts irgendwie

25.03.2004, 22:05

Gnu

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Zitat:

Original von johko
Nuuu Gnu?? Wo issndader Unterschied?? smile

Mein Kommentar bezog sich auf "256,36/11 und 56,36/11" von Nosbeppi....war halt ein wenig langsam mit der Formulierung der einzelnen Schritte...

25.03.2004, 22:06

Drödel

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@Nosbeppi -> gnu der hats schön hingeschrieben
@joko der gnu war halt grad am tippen und ich war schneller Augenzwinkern

25.03.2004, 22:07

Nosbeppi

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ja shcon aber ich check das überhaupt nit, ich hatte das mit quadratsicher ergänzung gemacht, weiß gar nit so recht was der da gemacht hat

25.03.2004, 22:07

johko

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Na gut, dann erweise ich dir Gnugtuung!!

Gott

@nosbeppi: Da kommt aber locker dasselbe raus... verwirrt

25.03.2004, 22:08

Gnu

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Zitat:

Original von Drödel
traurig

Bitte kein =-Zeichen traurig

in der letzten Zeile traurig

des is doch nur "ungehvähr" die Lösung Augenzwinkern

ansonsten :] kann ich nur zustimmen

Das Board hat leider im Funktionseditor kein Zeichen für "~" was ich auch schade finde...

Natürlich sinds Näherungswerte, habs jetzt abgeändert... smile

25.03.2004, 22:09

Nosbeppi

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irgendwie nicht, weiß auch nicht warum ... kaaaaacke

25.03.2004, 22:10

Gnu

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Kleine Zwischenfrage: Ist die p/q Formel ein Begriff?

25.03.2004, 22:12

Nosbeppi

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ja schon ,aber ich hab bis jetzt immer die quadratische ergänzung vorgezogen

25.03.2004, 22:14

johko

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*Gebetsmühleanwerf*
DIE P,Q -Formel ist das Ergebnis der quadratischen Ergänzung.
*Gebetsmühleanwerf*
DIE P,Q -Formel ist das Ergebnis der quadratischen Ergänzung.
*Gebetsmühleanwerf*
DIE P,Q -Formel ist das Ergebnis der quadratischen Ergänzung.
*Gebetsmühleanwerf*
DIE P,Q -Formel ist das Ergebnis der quadratischen Ergänzung.
...........
Aaaaammeeeeeeen!!!

25.03.2004, 22:15

Drödel

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Zitat:

Original von Gnu

Das Board hat leider im Funktionseditor kein Zeichen für "~" was ich auch schade finde...

@ gnu Wie keine Ungefährzeichen? Und was ist das $\begin{align*} \approx \end{align*}$ ?

25.03.2004, 22:18

Gnu

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Zitat:

Original von Drödel

Zitat:

Original von Gnu

Das Board hat leider im Funktionseditor kein Zeichen für "~" was ich auch schade finde...

@ gnu Wie keine Ungefährzeichen? Und was ist das $\begin{align*} \approx \end{align*}$ ?

Ok, mein Fehler, ich werde mal meine aktuellen Brillenwerte überprüfen lassen Big Laugh

25.03.2004, 22:27

Nosbeppi

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sorry aber auch mit der pq-formel bekomm ich et net hin, ein zwischenschritt wäre cool

25.03.2004, 22:28

Drödel

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@nosbeppi ok dann mal mit pq-Formel
$\begin{align*} 11/10 x^2 - 10 x + 5 = 0 \end{align*}$ wird zuerst durch den Koeffizienten vor x^2 dividiert (Normierung)
$\begin{align*} x^2 - \frac{100}{11} x + \frac{50}{11}=0 \end{align*}$ Dann wenden wir die Formel an...

$\begin{align*} x_{1,2}= - \frac{p}{2} \pm \sqrt{(\frac{p}{2})^2-q} \end{align*}$ wobei p das vor dem x und q das ohne x ist (inklusive vorzeichen)

$\begin{align*} x_{1,2}= + \frac{100}{22} \pm \sqrt{(\frac{100}{22})^2-\frac{50}{11}} \end{align*}$

Ja und nun nur noch vereinfachen! Reicht das schon?

EDIT UPPS DA WAR EIN FEHLER IN OBIGER ALLGEMEINER P/Q-FORMEL - NU ISSER ABER WEG

@ gnu Ne nicht dein Fehler - Das Zeichen steht echt nicht drinn. Kannst die Brille behalten Augenzwinkern

. Mein Fehler! Wieso... Nun ich nutze den Formeleditor nicht ... ich tippe das Zeugs einfach in Textform ein. Und /approx macht halt ein "ungefähr".
Der Formeleditor ist so was wie TeX mit Mausklicks nur.. er nutzt eben nicht alles aus was TeX/LaTex kann. Da gibts noch mehr Sachen... Das davon das Ungleichheitszeichen nicht im Editor steht wusst ich nicht

Schau mal Augenzwinkern

:

$\begin{align*} \simeq \end{align*}$ \simeq
$\begin{align*} \asymp \end{align*}$ \asymp
$\begin{align*} \not\succ \end{align*}$ \not\succ
$\begin{align*} \clubsuit \end{align*}$ \clubsuit

25.03.2004, 22:41

Gnu

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Zitat:

Original von Nosbeppi
sorry aber auch mit der pq-formel bekomm ich et net hin, ein zwischenschritt wäre cool

$\begin{align*} 11/10x^2 - 10x + 5 = 0 |* 10/11 \end{align*}$ - Das x^2 muss alleine dastehen, da p/q Formel ansonsten nicht anwendbar
$\begin{align*} => f(x) x^2 - \frac {100} {11} x + \frac {50} {11} = 0 \end{align*}$

$\begin{align*} => x_1_/_2 = -\frac {p} {2} \pm \sqrt{ (\frac {p} {2})^2 - q} \end{align*}$

Jetzt einfach einsetzen und ausrechnen...

Grmpf: Schon wieder zu langsam Big Laugh

25.03.2004, 22:52

Nosbeppi

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danke danke danke, jetzt hab ichs, struddelfehler ... kopf leer, danke nochmal

25.03.2004, 23:53

Ben Sisko

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Zitat:

Original von Drödel
Der Formeleditor ist so was wie TeX mit Mausklicks nur.. er nutzt eben nicht alles aus was TeX/LaTex kann.

Aber mimetex deckt sich auch nicht 100%ig mit LaTeX, oder irre ich??

26.03.2004, 00:02

Deakandy

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Also ich habe jetzt mal seit gestern so drüber geschaut und habe noch keine 'Unterschiede gefunden...außer das man [mimetex] uns so schreiben muss Augenzwinkern

Aber naja ich bin ja auch noch ein LAtexnewbie Augenzwinkern

26.03.2004, 00:19

Drödel

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Ich hab's noch nicht ausprobiert, aber ich glaube nicht, dass man mit mimetex Musiknoten oder Schachbretter oder kyrillische Zeichen oder ... oder setzen kann. Auch das Schreiben eigener cls-Files u.ä. ist wohl nicht drin. Deswegen schrieb ich "...er nutz eben nicht alles aus was TeX/LateX kann" (is verdammt viel was mit TeX/LateX/emTex/MikeTex oder wie sie alle heißen geht- ich hab in den vielen Jahren in denen ich es nutze noch nichts gefunden, was nicht ging Augenzwinkern

.
ABER auch von mimetex ich bin positiv überrascht. Was da so alles geht! :] Bisher fehlt mir zum FormelTeXchen nix.

26.03.2004, 11:07

fALK dELUXE

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aber so was richtiges für chemische Formeln hab ich für LateX auch noch nicht gefunden.

26.03.2004, 12:01

Drödel

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Dann schau dir doch mal die folgenden Links an

http://www.ciw.uni-karlsruhe.de/kopien/ppchtex.ps

oder

http://www.2k-software.de/ingo/ochem.html

Da geht doch einiges, oder? Augenzwinkern

Wie gesagt - ich hab noch nichts gefunden, was nicht geht. Gut ... Meinen Fernseher mach TeX noch nicht an und Spiegeleier kann es auch nicht braten, aber sonst ... Augenzwinkern

26.03.2004, 12:19

fALK dELUXE

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ui, das untere sieht ja in etwa genauso kompliziert aus wie xmytex. Ich werd mich mal durch das 170seitige manual schlagen, um zu gucken, ob es brauchbar ist. Meist sind es immer Kleinigkeiten die dann fehlen, damit die Struktur komplett ist.
Alternativ hab ich mich schon mit chemsketch beschäftigt, womit man sehr schön wysiwyg-mäßig seine Strukturformeln zusammenbasteln kann und sie anschließend im 3D Viewer betrachten.

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