Berechnung der Nullstelle

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30.03.2008, 22:15	chocolate4ever	Auf diesen Beitrag antworten »
Berechnung der Nullstelle hey ich hab da mal ne quad. Gleichung: $\begin{eqnarray} x^2 + px -8 = 0 \end{eqnarray}$ also ich weiß grad nicht so ganz, wie man auf die Lösung kommt. ich hab hier von therisen schon mal ne Erklärung bekommen, verstehe sie aber nicht so ganz. wie weiß ich denn, was die Nullstelle ist? schon mal Danke chocolate
30.03.2008, 23:02	Zellerli	Auf diesen Beitrag antworten »
Also ich hab jetzt auch den anderen Thread gelesen. Hier ist p aber doch wohl ein Parameter oder? Die Nullstelle wird dann in Abhängigkeit von p ausfallen. Fang doch mal an (vom anderen Thread übernommen): Allgemein hast du: $\begin{eqnarray} x^2+px+q=(x-x_1)(x-x_2) \end{eqnarray}$ Und dann gilt noch: $\begin{eqnarray} p = -(x_1+x_2) \end{eqnarray}$ und $\begin{eqnarray} q=x_1x_2 \end{eqnarray}$
31.03.2008, 19:21	chocolate4ever	Auf diesen Beitrag antworten »
äh okay... was ist ein Parameter?? naja egal: da unten ist meine Rechnung: $\begin{eqnarray} x²+px-8=o \end{eqnarray}$ $\begin{eqnarray} x^2- ( x_1+x_2)x+(x_1x_2)=0 \end{eqnarray}$ $\begin{eqnarray} x^2-x_1x-x_2x+ x_1x_2=0 \end{eqnarray}$ $\begin{eqnarray} x(x-x_1)-x_2(x-x_1)=0 \end{eqnarray}$ $\begin{eqnarray} (x-x_1)(x-x_2)=0 \end{eqnarray}$ äh ja also ich muss noch $\begin{eqnarray} x_1 \end{eqnarray}$ und $\begin{eqnarray} x_2 \end{eqnarray}$ ausrechnen. stimmt dann so ungefähr der rest? bitte Fehler genau erklären! danke! oder bzw. was soll ich denn genau machen?? hm meine Problem ist auch, das ich ja weiß, das $\begin{eqnarray} 8=2 /cdot 4 \end{eqnarray}$ ist. ja und tja jetz weiß ich nicht was ich weiter machen soll...
31.03.2008, 20:47	chocolate4ever	Auf diesen Beitrag antworten »
und ach ja: vielleicht kannst du mir noch sagen, wie man die pq-formel bei Exel schreibt. (jaja ich weiß: latex ist besser ich komm nur nicht so ganz damit zurecht)
31.03.2008, 21:12	chocolate4ever	Auf diesen Beitrag antworten »
huhu!! kann mir mal jemand heeeeelfeeeeen!!!
31.03.2008, 21:27	TheWitch	Auf diesen Beitrag antworten »
Dir zu helfen ist einigermaßen schwierig, da (zumindest mir) nicht klar ist, was du eigentlich möchtest. Was willst du in Excel? Die p/p-Formel darstellen, mit Bruch und Wurzelzeichen und allem Drum und Dran? Das geht nicht (wohl aber in WORD). Oder Werte berechnen? Das ginge. Was willst du mit der Gleichung? Konkrete Zahlen als Lösungen? Das geht so nicht, so lange p keinen bestimmten Wert annimmt. Einen oder mehrere Werte für p bestimmen, sodass die Gleichung bestimmte Lösungen hat? Das ginge.
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31.03.2008, 21:33	chocolate4ever	Auf diesen Beitrag antworten »
ah okay. dann kanns tdu mir bitte erklären, wie man die p-q-Formel mit allem drum und dran denn bei Word erstellt. ich verstehs eider nicht. ich möchte eigentlich nur die nullstelle ausrechnen. okay und wenn die Gleichung so aussieht? $\begin{eqnarray} x^2+x-8=0 \end{eqnarray}$ kann man die Gleichung ausrechnen? und wenn wie? also: $\begin{eqnarray} 8=2 \cdot 4 \end{eqnarray}$ das weiß ich. aber ich komm nicht weiter! bzw. ich versteh irgendwie nicht was therisen beim anderen thread gemacht hat, weil er die schritte nicht hingeschrieben hat. und fragen kann ich ihn net. der ist net da... i ch muss darüber morgen ne Präsentation halten, und das fehlt mir jetzt noch!!
31.03.2008, 21:50	TheWitch	Auf diesen Beitrag antworten »
Morgen??????? Hm ... ein bisschen viel Holz ... Formeln in Word: Die lassen sich am einfachsten (allerdings nicht am elegantesten) einfügen über den Formeleditor - wenn der denn installiert ist. Dazu Menü Einfügen -> Objekt -> in der Liste "Microsoft Formeleditor" auswählen. Damit kannst du dir deine Formel zusammenklicken. Fehlt der in der Auswahlliste, dann ist er nicht installiert. Dann hast du die Möglichkeit, Formeln über Menü Einfügen -> Feld Formeln zu erstellen. Wie genau du da vorgehen musst, hängt allerdings von deiner WORD-Version ab. Zur Gleichung: Die kannst du nicht ohne weiteres mit Vieta "ausrechnen", weil die Lösungen nicht ganzzahlig sind. (Wovon du dich durch Einsetzen in die p/q-Formel überzeugen kannst.)
31.03.2008, 21:53	chocolate4ever	Auf diesen Beitrag antworten »
OMG shit... kennst du vllt noch ne Gleichung, mit ner ganzzahligen Lösung?? wäre seeeeehr seeeehr wichtig...
31.03.2008, 21:57	kiste	Auf diesen Beitrag antworten »
Kein Problem, multpliziere z.B $\begin{eqnarray} (x-1)(x-2) \end{eqnarray}$ aus ^^. Rückwärtsanalyse funktioniert doch immer
31.03.2008, 22:01	TheWitch	Auf diesen Beitrag antworten »
Bleib bei deiner Gleichung x² + px - 8 = 0. Du weißt, dass das Produkt deiner beiden Lösungen - 8 sein soll (negativ!). Welche Möglichkeiten kommen dafür infrage, wenn beide Lösungen ganzzahlig sein sollen?
31.03.2008, 22:03	chocolate4ever	Auf diesen Beitrag antworten »
die Gleichung ist doch dann $\begin{eqnarray} x^2-x-2 \end{eqnarray}$ oder?
31.03.2008, 22:04	kiste	Auf diesen Beitrag antworten »
Ne $\begin{eqnarray} (x-1)(x-2) = x^2 -3x +2 \end{eqnarray}$
31.03.2008, 22:14	chocolate4ever	Auf diesen Beitrag antworten »
gott nicht ml rechnen kann ich mehr kopfschüttel da hab ich wohl in den letzten tagen etwas verlernt xD Lösung ist dann 1 und 2 oder?
31.03.2008, 22:18	kiste	Auf diesen Beitrag antworten »
Ja das sind die Nullstellen, kann man ja an der faktorisierten Form schon ablesen
31.03.2008, 22:24	chocolate4ever	Auf diesen Beitrag antworten »
jap okay DANKE!! du bzw. ihr wart mir ne echt große hilfe. hab jetz alles kapiert, somit kann ich das morgen meinen Klassenkameraden erklären. Hoff ich zumindest! wünscht mir Glück! gute Nacht ihr lieben!!

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