funktionsgleichung bestimmen

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komet Auf diesen Beitrag antworten »
funktionsgleichung bestimmen
hi,
kann mir mal einer helfen smile
ich versuch mich schon ewig an der aufgabe und bekomm die einfach nicht raus.

"Wie lautet die Dunktionsgleichung einer ganzrationalen Funktion 3. Grades, die an der Stelle Xe=2 eine lokale Extremstelle hat, deren Punkt W(3;8) Wendepunkt ist und die an der Stelle Xt=0 eine Tangente mit dem Anstieg m=24 besitzt?"

Wär echt überglücklich, wenn mir einer helfen könnte.
danke schonmal Big Laugh
20_Cent Auf diesen Beitrag antworten »

du musst die bedingungen in gleichungen zusammenstellen und das gleichungssystem lösen.
Versuch das mal.
mfG 20
komet Auf diesen Beitrag antworten »

das hab ich ja schon,
bei mir liegt das ganze zimmer schon voller schmierzettel ^^
kannst du mir vielleicht sagen wie ich anfangen könnte
20_Cent Auf diesen Beitrag antworten »

schreib mal deine ansätze hier hin, müssen ja nicht alle sein Augenzwinkern
dann helfe ich.
mfG 20
komet Auf diesen Beitrag antworten »

'lol'
ich hab zB. die Ableitungen der Gleichung 3. Grades gemacht, also:

f(x)=ax³+bx²+cx+d
f'(x)=3ax²+2bx+c
f''(x)=6ax+2b
f'''(x)=6a

dann hab ich die wendestelle 8 aus W(3;8)
in die 2 ableitung f'' eingesetzt und bekam b=-9a+4 raus.

dann hab ich
8=18a+2(-9a+4)
8=18a-18a+8/-8
0=0
wahre Ausagen helfen mir net weiter

dann hab ich versucht was über die tangente zu machen und die formel y=mx+n genommen.
y=24*x+n
irgendwo auf der y-achse liegt der schnittpunklt mit der tangente

y=24*0+n
y=n
hilft mir auch net weiter, oder?

dann hab ich da m=f'(x) ist die Formel der 1. Abl.so gemacht:
f'(x)=m=
24=3ax²-12ax+12a
24=12a//12
a=2
dann hab ich a in die ausgangsgleichung eingesetzt
und angenommen d = 8, da die zahl parralel zur x-Achse den Scheitelpunkt der Funktion tangiert. Also:

f(x)=2x^3+bx^2+cx+8

naja und so weiter und so weiter, ich komme einfach net aufs ergebnis, wenn dann is dies falsch
20_Cent Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von komet
'lol'
ich hab zB. die Ableitungen der Gleichung 3. Grades gemacht, also:

f(x)=ax³+bx²+cx+d
f'(x)=3ax²+2bx+c
f''(x)=6ax+2b
f'''(x)=6a


das ist schonmal gut.

Zitat:

dann hab ich die wendestelle 8 aus W(3;8)
in die 2 ableitung f'' eingesetzt und bekam b=-9a+4 raus.

da stimmt was nicht, wie kommst du auf die 4?
wenn du in die zweite ableitung die wendestelle einsetzt, muss 0 rauskommen.

edit: hier stand müll, siehe unten

denke an das extremum bei 2, die wendestelle bei (3,8) kannst du auch einsetzen.
Was übrigens möglich ist: Dass du zuviele Angaben hast und es keine Funktion gibt, die so aussieht, ich probiers mal aus.
mfG 20

edit: wie ich vermutet habe, gibt es diese funktion nicht, eine angabe ist bestimmt falsch oder zu viel.
 
 
20_Cent Auf diesen Beitrag antworten »

ich habe eine funktion gefunden, die an der stelle 2 ein extremum hat, einen wendepunkt in (3,8) und an der stelle 0 die steigung 24, ich glaube ich hab das eben falsch gelesen, die tangente läuft nicht durch den ursprung. Dann ist das doch lösbar, vergiss also folgenden abschnitt aus meinem letzten post:

Zitat:

Zitat:

dann hab ich versucht was über die tangente zu machen und die formel y=mx+n genommen.
y=24*x+n
irgendwo auf der y-achse liegt der schnittpunklt mit der tangente


mach lieber folgenden ansatz: du weißt, dass die tangente an der stelle 0 berührt, also geht die funktion durch den nullpunkt.


eben hab ich geschlafen:
Zitat:
Zitat:

dann hab ich da m=f'(x) ist die Formel der 1. Abl.so gemacht:
f'(x)=m=
24=3ax²-12ax+12a
24=12a//12
a=2

das ist richtig.

stimmt natürlich nicht, wie kommst du auf die 3 a's??

mfG 20

PS: schreib deine bedingungen nochmal auf, ohne sie direkt ineinander einzusetzen.
komet Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
edit: wie ich vermutet habe, gibt es diese funktion nicht, eine angabe ist bestimmt falsch oder zu viel.


die angaben stimmen alle
wie soll ich denn das meiner lehrerin beweisen?
das ist aufgabe aus einer wochenaufgabe, wo ich dann mündlich dran komme.
komet Auf diesen Beitrag antworten »

Bedingungen:
ganzrationale Funktion 3. Grades
Extrema xe=2
W(3;8)
Tangente mit m=24 an Stelle Xt=0

die ableitung aus
f(x)=ax³+bx²+cx+d
ist doch
f'(x)=3ax²+2bx+c

Zitat:
mach lieber folgenden ansatz: du weißt, dass die tangente an der stelle 0 berührt, also geht die funktion durch den nullpunkt.

das block ich net
20_Cent Auf diesen Beitrag antworten »

lies mal bitte meinen zweiten post, ich hab im ersten das falsche wegeditiert...
mfG 20
komet Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
mach lieber folgenden ansatz: du weißt, dass die tangente an der stelle 0 berührt, also geht die funktion durch den nullpunkt.


also jetzt bei y=mx+n y =0 setzen
0=24*0+n
n=0 oder wie?
20_Cent Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von 20_Cent
vergiss also folgenden abschnitt aus meinem letzten post:

Zitat:

Zitat:

dann hab ich versucht was über die tangente zu machen und die formel y=mx+n genommen.
y=24*x+n
irgendwo auf der y-achse liegt der schnittpunklt mit der tangente


mach lieber folgenden ansatz: du weißt, dass die tangente an der stelle 0 berührt, also geht die funktion durch den nullpunkt.




die funktion geht NICHT durch den Nullpunkt. Alles andere war richtig, schreib nochmal die gleichungen auf.
mfG 20
komet Auf diesen Beitrag antworten »

war ne woche im urlaub, also schuldigung für die verspätung Augenzwinkern

ich habs noch am abend meines letzten post rausbekommen.
die funktionsgleichung ist:



hast du das gleiche?
20_Cent Auf diesen Beitrag antworten »

nein, da hab ich was anderes, zeichne deine funktion, und du siehst, dass z. B. die tangente nicht passt.
mfG 20
komet Auf diesen Beitrag antworten »

die tangente hab ich bei y=24x+n
es war doch keine bestimmte tangente gegeben, man konnte sie doch irgendwo dran setzen, so hab ich das gemacht

edit:
ich habe bei n dann 19,3 periode und -147,3 periode
20_Cent Auf diesen Beitrag antworten »

das ist richtig, man kann sie irgendwo ansetzen. poste mal deine gleichungen, hier ist meine lösung (mit derive überprüft):



mfG 20
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