Parametrisierung

Neue Frage »

Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »
Parametrisierung
Hallo zusammen!

Auf einem Übungsblatt zur linearen Algebra habe ich vor kurzem folgende Aufgabenstellungen gelesen:

1) Spannen die PUNKTE ??? (4/-1/5), (-5/5/-7) und (-0,5/2/-1) eine Ebene auf?

=> Können Punkte eine Ebene ausspannen? Ich dachte nur Vektoren???

2) Geben Sie eine Parametrisierung des RAUMES aufgespannt von den Punkten aus 1) an.

=> Auch der Raum kann doch nicht durch Punkte aufgespannt werden. oder?

=> Meint der Aufgabensteller hier womöglich, ob die Ortsvektoren zu diesen 3 Punkten den Raum R3 aufspannen können, und verlangt hier eine Untersuchung dieser 3 Vektoren auf lineare Unabhängigkeit?

Ich würde gerne mal Meinungen hierzu hören.

Gruß Björn
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Parametrisierung
Zitat:
Original von Bjoern1982
=> Können Punkte eine Ebene ausspannen? Ich dachte nur Vektoren???

In gewissem Sinne ja. Ist alles nur eine Frage der Definition. Gemeint ist die Ebene (sofern diese eindeutig ist), in der die drei Punkte liegen.

In diesem Sinne ist meines Erachtens auch Aufgabe 2 zu verstehen. Mit RAUM ist wohl genau diese Ebene gemeint.
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Aha, aber ist schon eher ungewöhnlich das so zu bezeichnen oder?

Aber Aufgabe 1 führt doch dann zu der Lösung, dass diese 3 Punkte auf einer Geraden liegen (da 2 aus diesen Punkten gebildete Vektoren linear abhängig sind) und somit keine Ebene auspannen, oder?

Und Aufgabe 2 fällt doch dann somit mehr oder weniger flach, da doch diese 3 Punkte auf einer Geraden liegen. Oder was soll man da sonst noch groß zu sagen?
Ben Sisko Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Parametrisierung
Zitat:
Original von Bjoern1982
Ich würde gerne mal Meinungen hierzu hören.


Augenzwinkern

Seh ich genauso.

----------------
Edit:

Zitat:
Original von Bjoern1982
Aha, aber ist schon eher ungewöhnlich das so zu bezeichnen oder?


Ich finde eigentlich eher, dass klar ist, was gemeint ist Augenzwinkern

Zitat:
Original von Bjoern1982
Aber Aufgabe 1 führt doch dann zu der Lösung, dass diese 3 Punkte auf einer Geraden liegen (da 2 aus diesen Punkten gebildete Vektoren linear abhängig sind) und somit keine Ebene auspannen, oder?


Hab's nicht nachgerechnet, aber mein Augenmaß sagt mir, dass nicht 2 der Vektoren lin. abh. sind, sondern höchstens alle 3. Sprich: Wenn man jeweils 2 dieser 3 Vektoren betrachtet, dann sind diese lin. unabh., aber alle 3 zusammen sind lin. abh. (das hast du doch geprüft, oder?)

Zitat:
Original von Bjoern1982
Und Aufgabe 2 fällt doch dann somit mehr oder weniger flach, da doch diese 3 Punkte auf einer Geraden liegen. Oder was soll man da sonst noch groß zu sagen?


Nein, auch eine Gerade ist ein "Raum", Aufgabenstellung gilt dann für diese.
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Also wenn ich 3 Punkte A,B,C gegeben habe und untersuche möchte, ob diese auf einer Geaden liegen, mache ich das doch dadurch, dass ich beispielsweise die Vektoren AB und AC nehme und überprüfe, ob es eine Zahl k gibt, so dass gilt:



Oder sehe ich das falsch?
Ben Sisko Auf diesen Beitrag antworten »

So kannst du es machen.

Kannst aber auch den allgemeinen Ansatz verwenden und prüfen ob die drei Vektoren linear unabhängig sind.
 
 
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Alles klar, danke.

Und muss ich dann einfach bei Aufgabe 2 eine Gerade angeben, die durch diese 3 Punkte geht?
Ben Sisko Auf diesen Beitrag antworten »

Ja.

Genauer: Du musst die Gerade angeben, die durch diese 3 Punkte geht. Es ist genau eine, diese hat natürlich unendlich viele Darstellungsweisen.
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

In Ordnung, damit wäre wohl alles geklärt.

Vielen Dank nochmal
Abakus Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Parametrisierung
Ich äußer mich mal dazu:

Zitat:
Original von Bjoern1982
1) Spannen die PUNKTE ??? (4/-1/5), (-5/5/-7) und (-0,5/2/-1) eine Ebene auf?

=> Können Punkte eine Ebene ausspannen? Ich dachte nur Vektoren???


Ja, das können sie. Dies ist die Sprechweise in der "Affinen Geometrie". Hier ist festzustellen, dass die 3 Punkte affin abhängig sind und keine affine Ebene, sondern eine affine Gerade aufspannen.

Zitat:
2) Geben Sie eine Parametrisierung des RAUMES aufgespannt von den Punkten aus 1) an.

=> Auch der Raum kann doch nicht durch Punkte aufgespannt werden. oder?


In der Affinen Geometrie geht das. Es ist wie folgt definiert:

Zitat:
Definition: affin unabhängig/affine Basis
Seien Punkte eines affinen Raumes X gegeben. Dann heißt das (n+1)-Tupel affin unabhängig bzw. affine Basis, wenn das n-Tupel linear unabhängig bzw. eine Basis ist.


Hier sagt man, dass die Punkte den affinen Raum aufspannen. Möglicherweise wurde hier also die Affine Geometrie angerissen oder behandelt oder der Aufgabensteller hatte das zumindest im Kopf.

Grüße Abakus smile
Neue Frage »
Antworten »



Verwandte Themen

Die Beliebtesten »
Die Größten »
Die Neuesten »